Viki - OCR, Trail Running, Hyrox

I zgoda
BTW smak na sernik zrobiłeś

Była już kiedyś podobna dyskusja na forum, nie wiem czy nie u Damiana w dzienniku. W każdym razie padł przykład sportowca z czołówki (kolarz?) który ściga się na tłuszczach a nie węglach

Generalnie węgle w sportach wytrzymałościowych napewno się sprawdzają. Kwestia tego czy na tłuszczach też się da osiągać takie wyniki? Kilka przykładów można by znaleźć.

Są przykłady ale trening musi być wtedy troszkę inny

To ja poproszę o te przykłady, jeżeli mowa o jakimś mocnym zawodniku nie ważne w jakiej dyscyplinie wytrzymałościowej (czyli te 2h wysiłku gdy wchodzimy w wysoką intensywność jak maraton czy sporty drużynowe piłka nożna, koszykówka / 4h dla 1/2 IM oraz odpowiednio / ultra maratony biegowe, rowerowe, wszystko jedno jakie) gdzie zawodnik w trakcie kcal dostarcza z oleju/oliwy/słoniny/boczku/frankfurterki/śmietany 36%/masła, bo takie produkty mi się rzucają w oczy mówiąc "na tłuszczach"


Zmieniony przez - BroStyle w dniu 2023-03-05 16:35:45

https://bieganie.pl/zdrowie/jesc-tluszcze-by-poprawic-wynik-w-biegu-ultra/ 

Artykuł z 2015 roku.

https://www.magazynbieganie.pl/maciek-wiecek-100-km-na-miodzie-i-wodzie/

A tu Maciej Więcek, niegdyś rekordzista GSB.
Niektórych nie interesuje co się dzieje w środku. Bo badania wskazują, że czynności biologiczne są, jakie są.
Jednak, jeśli subiektywnie ktoś preferuje inna formę odżywiania, o czym akurat JA piszę, i przekłada się to na wynik, to ma to znaczenie, niezależenie od tego, co się dzieje w środku.

Tak samo waty i ściganie się, kto więcej generuje.
Jakie to ma znaczenie. Liczy się, kto jest pierwszy na lini mety.

Jeśli patrząc Bro na Twoje dane, to myślę, że masz rację.
Patrząc na preferencje i wynik, sprawa ma się inaczej.
I to jest moje odniesienie do diety.
Na każdego działa co innego i to miałem na myśli pisząc, że każdy organizm jest inny.
Nie to co akurat pali "w piecu", ale co na niego działa.


Zmieniony przez - tomaszS w dniu 2023-03-05 17:04:55

Kury

Są przykłady ale trening musi być wtedy troszkę inny

Ale wtedy wracamy do punktu wyjścia dyskusji Czyli węglowodany nie są niezbędne w sporcie wytrzymałościowym, można ścigać się na tłuszczach. To jak to w końcu jest z tą fizjologią, da się czy nie? I chyba najważniejsze pytanie - czy osoby będące na diecie LC miałby lepsze/gorsze a może takie same wyniki jeśli przeszłyby na wysokie węgle?

tomaszS

https://bieganie.pl/zdrowie/jesc-tluszcze-by-poprawic-wynik-w-biegu-ultra/ 

Artykuł z 2015 roku.

Wskazujący bardzo ładnie na to, co napisałem wyżej. Nie da się opierać w kontekście pozyskiwania energii w trakcie długiego, intensywnego wysiłku na FFA, to węgle biorą górę. Swoją drogą, testowanie zawodników "bardzo długim wysiłkiem", który trwał 3h na bieżni... Oraz na dokładke, cytat z jednego tam podawanych badań:
"However, none of the studies evaluated chronic (6–12 months) adaptations to the diet; only one involved very prolonged exercise (a 200 km cycling time trial); none compared the effects of dietary change in athletes with normal carbohydrate metabolism to those with known IR; and none was properly placebo-controlled (if that is indeed possible)."
Powyższe jasno pokazuje, że KAŻDY z topowych (i amatorów, bo przecież amatorzy biorą przykład z topowych) zawodników oraz ich sztab odpowiedzialny za żywienie nie będzie robił tego typu eksperymentów, jeżeli jest WIADOMO JAK DZIAŁA LUDZKIE CIAŁO W ODPOWIEDZI NA DANY WYSIŁEK FIZYCZNY

Jasne, preferujcie sobie taki a nie inny sposób odżywiania. Żywcie się jak chcecie, nikt Wam nie broni. Tylko zapamiętajcie jedno - jak już dążycie do X, to albo macie świadomość, że żywienie też musi być na odpowiednim poziomie, albo godzicie się na to, że żywienie odbierze Wam ileś % do osiągnięcia X. Logiczne chyba?


Zmieniony przez - BroStyle w dniu 2023-03-05 17:31:12

Według nauki (popartej, jak słusznie piszesz wieloma badaniami), Więcek jedząc węgle (pobijając rekord GSB) byłby szybszy na trasie o czynnik X, według preferencji mógłby go w ogóle nie ukończyć, bo nie preferuje węglowodanów i lepiej się czuję jedząc kaszankę.

To teraz jeszcze poproszę o 10 takich osób jak Więcek

Krzychu spokojnie, tak sobie dyskutujemy o różnym podejściu do odżywania
Ja akurat węgle lubię i nie ma szans żebym zupełnie z nich zrezygnowała. Ale eksperymentuje sobie z optymalną ilością przy której czuję się ok, siła na treningi jest i sylwetka wygląda w miarę dobrze. W niektórych książkach można przeczytać, że w celu poprawy wykorzystania tłuszczu w długich biegach można albo biegać na czczo (pamiętam że sam stosowałeś takie rozwiązanie) albo zmniejszyć ilość węgli w diecie.

A pamięta ktoś tą starą dyskusję, chyba u Damiana? Tam coś mi się kojarzy że jakieś nazwisko padło.


W tej książce autor jest raczej przeciwnikiem węgli, wychwala tłuszcz na każdym kroku za to węgle obwinia o większość problemów zdrowotnych. Szczególnie zaleca unikać węgli przetworzonych czyli wszystkiego co jest z białej mąki. Najlepiej jeść owoce, warzywa, strączki i produkty pełnoziarniste, dopuszcza jeszcze miód. Reszta to zło Skupia się głównie na poprawie metabolizmu tlenowego któremu podobno sprzyja dieta z mniejszą ilością węgli i większą ilością tłuszczu. Przejrzałam tak na szybko ale nie znalazłam zaleceń co jeść w trakcie zawodów Bo o ile miód czy owoce ok, o tyle strączki to tak średnio sobie wyobrażam, podobnie pełnoziarniste produkty. Najlepiej to wchodzi biała buła czy naleśniki z dżemem
Generalnie idea tej książki jest taka, żeby nauczyć się biegać jak najszybciej w tlenie, wtedy głównym źródłem energii są tłuszcze i nie trzeba dużych ilości węgli dla utrzymania intensywności wysiłku.















Zmieniony przez - Viki w dniu 2023-03-05 18:35:28

Zmieniony przez - Viki w dniu 2023-03-05 18:35:56