@@@@@@@@@ DORADCY CZEKAJĄ NA TWOJE PYTANIA !!! @@@@@@

Nic nie było mówione, że nie może być o SW, a że macie Tomka w składzie to zapytam.

Otóż nadarzyła się okazja, aby trenować Jeet Kune Do - w rzeczywistości to będą podstawy boksu A że lubie i siłke i SW to postanowiłem połączyć - i tu jest pies pogrzebany, chyba. Otóż mam rozkminę bo tak - treningi są 3 razy w tygodniu (poniedziałek-środa-piątek) a ja pracuje w systemie 2dni (rano, nocka) 2 dni wolne, i dobry i zły system pod treningi. Raz w miesiącu jest tydzień że trening JKD będzie tyko raz w tygodniu. Przeważnie 2, 3 w tygodniu a siłownia minimum 2 razy (zawsze), a tak jak np. za tydzień jak będzie raz JKD to siłka może być z 3. I nie wiem czy brać FBW czy push/pull i tu moglibyście coś powiedzieć.

FBW (byłoby jedno zestawowe):
Przedni
MC klasyk
Podciąganie nachwyt
Ściąganie drążka wyciągu górnego
Wyciskanie na skosie dodatnim
Bic/Tric

Push/
MP
Fronty
Wyciskanie na skosie dodatnim
Wyciskanie hantli na płaskiej
Francuz
Łydy


Pull
MC klasyk
Podciąganie na drążku nachwytem
Ściąganie drążka wyciągu górnego
Unoszenie hantli bokiem
Bic
Przedramię



Ale szczerze to bym wolał P&P. Dlaczego? A bo się mogę nie opyerdalać, znaczy mogę wszędzie robić rampy, a w FBW jak pocisnąłem mocno fronty we wtorek to martwy był już słabszy, więc mniejsza intensywność być musi i liczenie serii (tfu!) No i regeneraja chyba lepsza, bo w końcu to split. Tyle że za FBW przemawia częstotliwość, bo robię to dwa razy w tygodniu a nie raz/półtora (zależy od tygodnia) a więc szybciej progresuje(?. Celem oczywiście JKD i progres siłowy, dobra miska mode on. Ja stawiam na P&P ale ciekaw jestem Waszych opinii, bo pewnie okażą się cenne jak zawsze.


P.S. Aha, oczywiście jestem początkujący, i tu i tu



Zmieniony przez - Cokta w dniu 2012-10-12 13:09:26

Djay

Antos098

Djay

Antos098

jest rewelacyjny pod warunkiem, że wynika to z mind-muscle a nie upadku technicznego. Początkujący upadku mięśniowego z mind-muscle nie zaznają, za mała masa mięśniowa to uniemożliwia. Za to osiągają raz za razem upadek techniczny, kiedy już nie mogą to robią dalej ćwiczenia za pomocą powtórzeń oszukanych, a kiedy i to zawodzi to oszukują już te oszukane to co potocznie zwykło się określać odpyerdalaniem maniany. Ponadto treningi do upadku mięśniowego są ok, ale nie stale.

Jeśli robie FBW 3x (w tygodniu) to czy raz w tygdoniu moglbym do zalamania?
Pytam bo czesc osob radzi przy FBW nie robic do zalamania lecz zostawiac sobie zapas sily.

Nie miałem na mysli odpyierdalania maniany;p po prostu kiedys robilem bez zapasu i w zasadzie ostatnie powtorzenie kazdej serii to byla walka z samym soba. Btw nie wiem czemu ale niekontrolowany krzyk pomaga przy ostatnim powtorzeniu

W FBW do upadku? a gdzie czas na regenerację? pomijając bajki o rzekomej superkompensacji w FBW co by się nie działo

O to mi właśnie chodziło. Teraz mam pewność co do "idei FBW". Zatem jeśli dobrze rozumiem z FBW jest tak że częściej ćwiczysz ale mniej intensywnie. Tzn zalamanie miesniowe nie ma sensu bo moze byc tylko regres. Dobrze rozumiem?

Z całym szacunkiem do FBW, ale...na tym się nie rośnie to jest dobre dla początkujących i tylko dla nich w kwestii masy mięśniowej, a nie wagi - uczulam na tą różnicę.

rion10

Wiosłowanie wygląda całkiem fajnie choć można coś poprawić , popraw tempo ćwiczenia, mocniej pracuj "łopatkami", mocniej zepnij mięśnie brzucha

Ćwiczenie z linką wyciągu to nie ćwiczenie na prostowniki więc nie pracuj całym ciałem. Po pierwsze musisz przyjąć jedną i stabilną pozycje żeby nie poprawiać już jej w trakcie ćwiczenia. Dwa przy ćwiczeniu masz mega kota w dolnym grzbiecie a to jest niedopuszczalne. Pozycję przyjmij techniczną, klatę wypnij, dół grzbietu w naturalnej krzywiźnie, chwyć kratownice. Przyciąg kratownicę do mostka ściągając mocno łopatki tak abyś czuł spiecie czworobocznego i wszystkich mięśni wokół łopatek. Faza negatywna wolniejsza. To ćwiczenie dość proste więc nie psuj go bo potrafi nieźle poprawić grzbiet

Poprawić się musiałem, bo wyciąg dotykał ziemi i traciłem napięcie:P Jakoś za bardzo wziąłem sobie do serca te rozciąganie grzbietu i w sumie z serii na serię juz coraz lepiej to czułem. Ale chyba delikatny kot może być w dolnym odcinku przy tym ćwiczeniu na korzyść rozciągnięcia? Jakoś mi ciężko było bez tego, ale za tydzien znowu zapodam filmik z tego ćwiczenia i zobaczymy jak to bedzie.

Antos098

Djay

Antos098

Djay

Antos098

jest rewelacyjny pod warunkiem, że wynika to z mind-muscle a nie upadku technicznego. Początkujący upadku mięśniowego z mind-muscle nie zaznają, za mała masa mięśniowa to uniemożliwia. Za to osiągają raz za razem upadek techniczny, kiedy już nie mogą to robią dalej ćwiczenia za pomocą powtórzeń oszukanych, a kiedy i to zawodzi to oszukują już te oszukane to co potocznie zwykło się określać odpyerdalaniem maniany. Ponadto treningi do upadku mięśniowego są ok, ale nie stale.

Jeśli robie FBW 3x (w tygodniu) to czy raz w tygdoniu moglbym do zalamania?
Pytam bo czesc osob radzi przy FBW nie robic do zalamania lecz zostawiac sobie zapas sily.

Nie miałem na mysli odpyierdalania maniany;p po prostu kiedys robilem bez zapasu i w zasadzie ostatnie powtorzenie kazdej serii to byla walka z samym soba. Btw nie wiem czemu ale niekontrolowany krzyk pomaga przy ostatnim powtorzeniu

W FBW do upadku? a gdzie czas na regenerację? pomijając bajki o rzekomej superkompensacji w FBW co by się nie działo

O to mi właśnie chodziło. Teraz mam pewność co do "idei FBW". Zatem jeśli dobrze rozumiem z FBW jest tak że częściej ćwiczysz ale mniej intensywnie. Tzn zalamanie miesniowe nie ma sensu bo moze byc tylko regres. Dobrze rozumiem?

Z całym szacunkiem do FBW, ale...na tym się nie rośnie to jest dobre dla początkujących i tylko dla nich w kwestii masy mięśniowej, a nie wagi - uczulam na tą różnicę.

No ok, chetnie poznam Twoje zdanie:) Robie FBW juz rok, jaki zatem sposob treningu moglbys polecic? Nie pytam o plan. Pytam o charakter treningu :D

Djay

Antos098

Djay

Antos098

Djay

Antos098

jest rewelacyjny pod warunkiem, że wynika to z mind-muscle a nie upadku technicznego. Początkujący upadku mięśniowego z mind-muscle nie zaznają, za mała masa mięśniowa to uniemożliwia. Za to osiągają raz za razem upadek techniczny, kiedy już nie mogą to robią dalej ćwiczenia za pomocą powtórzeń oszukanych, a kiedy i to zawodzi to oszukują już te oszukane to co potocznie zwykło się określać odpyerdalaniem maniany. Ponadto treningi do upadku mięśniowego są ok, ale nie stale.

Jeśli robie FBW 3x (w tygodniu) to czy raz w tygdoniu moglbym do zalamania?
Pytam bo czesc osob radzi przy FBW nie robic do zalamania lecz zostawiac sobie zapas sily.

Nie miałem na mysli odpyierdalania maniany;p po prostu kiedys robilem bez zapasu i w zasadzie ostatnie powtorzenie kazdej serii to byla walka z samym soba. Btw nie wiem czemu ale niekontrolowany krzyk pomaga przy ostatnim powtorzeniu

W FBW do upadku? a gdzie czas na regenerację? pomijając bajki o rzekomej superkompensacji w FBW co by się nie działo

O to mi właśnie chodziło. Teraz mam pewność co do "idei FBW". Zatem jeśli dobrze rozumiem z FBW jest tak że częściej ćwiczysz ale mniej intensywnie. Tzn zalamanie miesniowe nie ma sensu bo moze byc tylko regres. Dobrze rozumiem?

Z całym szacunkiem do FBW, ale...na tym się nie rośnie to jest dobre dla początkujących i tylko dla nich w kwestii masy mięśniowej, a nie wagi - uczulam na tą różnicę.

No ok, chetnie poznam Twoje zdanie:) Robie FBW juz rok, jaki zatem sposob treningu moglbys polecic? Nie pytam o plan. Pytam o charakter treningu :D

Dobra napiszę Ci z własnych doświadczeń ze szczegółami. Robiłem FBW większą część czasu: przysiady, poręcze,drążek, martwe ciągi, zarzucane wiosła o czuciu mięśniowym nie miałem pojęcia, technikę miałem znośną, ale tylko w tych ćwiczeniach. Przy wadze 93kg wtedy martwy wyciągnąłem 245kg, poręcze 90kg, drążek podchwytem 60kg - nic wielkiego, ale cieszyło - tyle, że ja miałem dość ciężarów, waga się nie zmieniała, a kcal było dużo,w tym budulca-białka również. Lekko zarysowane były nogi, plecy nie były wtedy szerokie ani tymbardziej grube mimo martwych ciągów, klatka płaska, ramiona bezkształtne. Waga ruszyła na FBW 15-10-5, siła też ale już w innych ćwiczeniach, sylwetka dalej się słabo zmieniała - plecy wąskie, barki płaskie, brak ramion, lekko odstające nogi...generalnie pod tym względem była tragedia do tego stopnia, że się wkurviłem i przez pół roku nie robiłem klatki, bo miałem rozkminy, że to ona blokuje moje postępy dlatego, że nogi nie mogą wyzwolić wystarczająco dużo hormonów nienawidziłem splita - szczerze go nienawidziłem, twierdziłem że splitowcy to zalane grubasy bez siły, a prawdziwi atleci trenują tylko FBW - tak byłem zmanipulowany. Nic dobrego z tego nie było, bo musiałem wprowadzać izolację do treningu a wtedy już moje FBW trwało 3h 3x w tyg... przegięcie. W końcu się przekonałem do tego splita i byłem w szoku plecy się poszerzyły, nogi urosły - generalnie wszystko się poprawiło i zgłębiałem wiedzę już tylko na temat splitów i czucia mięśniowego - nic innego mnie nie obchodziło i od tamtego czasu jest spora poprawa. Nie chcę wywoływać kolejnej wojny split vs fbw, ale po pierwsze : nikt na FBW nie ćwiczy - nawet zawodnicy siłowi z dużych wag, po drugie: nie spotkałem się z osobą co by super zayebiście wyglądała trenując 3x w tyg całe ciało, po trzecie : by rozwijać kompletnie muskulaturę trzeba ciało dzielić - nie ma wyjścia, po czwarte: splity to nie jest nowy system treningu dla sterydziarzy, a fbw to system treningu tylko i wyłącznie dla naturali ery przedsterydowej - to wszystko brednie. Splity są starsze jedynie o 10-15lat od FBW jak podają źródła...a niektórzy wypowiadają się o FBW jakby był to system niemalże antyczny i załatwiający wszystko tj. super sylwetke, super sile, super odtluszczenie i super nowe buty po piąte : brednie o superkompensacji - wmawia się początkującym, że na FBW urosną 3x szybciej bo mają zapewnioną superkompensacją czego nie ma na splicie i do tego podstawia się za przykłady jaskiniowców, którzy polowali na dzikie zwierzęta - jakby to miało coś wspólnego z treningiem na siłowni, poza słowem: wysiłek fizyczny superkompensacja jest ZALEŻNA od wykonanego wysiłku, czyli : robisz sobie FBW - ciężkie siady, martwe 3x w tyg - po 1 ćwiczeniu na tak duże grupy, mimo nawet dużych ciężarów, ta objętość treningu jest skandalicznie mała, człowiek się szybko regeneruję i za 2 dni może znów to powtórzyć, należy wspomnieć o tym że przy ciężarach +200kg 3x w tyg przetrenowanie gotowe prędzej czy później, bo nasz organizm to nie maszyna, choć może sporo. W przypadku gdy masz 6-7 ćwiczeń na uda + 2 ćwiczenia na łydki, razem 8-9 ćwiczeń w treningu nóg, to za 2 dni tego samego nie powtórzysz - to oczywiste, superkompensacja lokalna dla nóg przypadnie za tydzień, do czasu aż nie będziesz mógł powtórzyć takiego samego wysiłku, więc to nie jest tak, że zrobisz 8ćw na nogi w splicie i jak nie powtórzysz znów treningu nóg za 2 dni to Cię ominą przyrosty bo nie ma superkompensacji to jest brednia i czysta manipulacja na którą się nabierają dzieciaki. Kulturyści również robią FBW - tydzień przed zawodami, by wypłukać glikogen, pozostałą wodę, by być nieco bardziej płaskim w tym konkretnym dniu by potem zacząć ładowanie - i tylko do tego ten trening się nadaje dla zaawansowanych - na koniec redukcji.

POWYŻSZY POST NIE JEST ZACHĘTĄ DO PISANIA DLA FBW-FANATYKÓW, JEST TO MOJA OPINIA NA PODSTAWIE WŁASNYCH DOŚWIADCZEŃ. NIE JESTEM PRZECIWNIKIEM FBW I NIGDY NIE BYŁEM.

"przez pół roku nie robiłem klatki, bo miałem rozkminy, że to ona blokuje moje postępy dlatego, że nogi nie mogą wyzwolić wystarczająco dużo hormonów "

Zayebisty tekst :D powinien wylądowac na mistrzach hehe :D masz poczucie humoru ale ja myslale tak samo hehe :D tylko ze odwrtonie. Nie bede robic nog bo wpyerdalja mi bialko za bardzo hehe. Dzis jestem na etapie takim jak Ty kiedys. FBW to bog a split to scierwo - nie wiem ale tak to mam w glowie. Nie wiem chyba mam za maly staz aby moc porownac swoje osigniecia i wybrac najlepsza metode... :/

Moglbys zdradzic na PW swoj plan czy to top secret? :D

Jeszcze jedno hehe, ostatnio mam faze ze za malo kalorii zjadam i wcinam na sniadanie dwa woreczki ryzu, potem wiadomo drugie sniadanie tez. Caly dzien zbiera mnie na wymioty ale jak trzbe ato trzeba :D Wymyslilem nawet ze lepszy jest aldente bo ma mniej wody i wiecej go zmieszcze :D - to tez mozna uznac za niezle schizy %D

Podobnie jak kolega wyzej - ten post nie jest zacheta do dyskusji

Zmieniony przez - Djay w dniu 2012-10-12 19:28:55

Moje plany się zmieniają, aktualnie wygląda to tak:
Dzień 1: Klatka + przednie aktony naramiennych (izolacje) + bicepsy
Dzień 2: Grzbiet + boczne i tylne aktony naramiennych + tricepsy
Dzień 3: wolne
Dzień 4: Uda + łydki + brzuch
Dzień 5: Aeroby + przedramiona
Dzień 6: Barki (wielostawowo)
Dzień 7: Wolne

Tak, w ramach ciekawostki Ci podaję.

Ile czasu codziennie Ci schodzi? Problem sie zaczyna gdy na trening schodzi ponad 1h:/ czasem dobijalem 2h ale nigdy tak jak pisales akurat 3h
Bardzo czesto zmieniasz plany? raz na miesiac? raz na pol roku?
Pytanie o dogmat hehe:p masz progres mimo ze kazda partia tylko raz w tygodniu?

Chcialem spytac czy wyciskanie zza barkow do karku jest skuteczniejsze niz wyciskanie do lini glowy lub do lini uszu?

Zmieniony przez - cruz201 w dniu 2012-10-12 21:32:33

Djay

Ile czasu codziennie Ci schodzi? Problem sie zaczyna gdy na trening schodzi ponad 1h:/ czasem dobijalem 2h ale nigdy tak jak pisales akurat 3h
Bardzo czesto zmieniasz plany? raz na miesiac? raz na pol roku?
Pytanie o dogmat hehe:p masz progres mimo ze kazda partia tylko raz w tygodniu?

Pisałem o FBW z izolacjami, że tyle mi schodziło.
Na splicie mieszcze się w godzinie luzem, przy treningu nóg jedynie zejdzie 70-80min nie dłużej.
Miałem tu dziennik treningowy, więc tak mam progres na partii raz w tygodniu, nie wiem zresztą kto wygaduje/wypisuje takie bzdury, że na partii trenowanej raz w tyg nie da się rosnąć...