SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

SARMY -Porozmawiajmy

temat działu:

Doping

słowa kluczowe: ,

Ilość wyświetleń tematu: 2883147

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Jest liderem w tym dziale Szacuny 35057 Napisanych postów 89948 Wiek 39 lat Na forum 10 lat Przeczytanych tematów 940968
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Znawca
Szacuny 26 Napisanych postów 110 Wiek 36 lat Na forum 9 lat Przeczytanych tematów 5637
A próbował ktoś Mk z firmy Panax?
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 16 Napisanych postów 341 Na forum 20 lat Przeczytanych tematów 13017
Odkad biore gw , czuje ze moje miesnie wkoncu nabijaja sie weglami, zanim zaczalem gw , przy insulinoopornosci wszystkie wegle mnie ulewaly, nie bylo mowy o zadnym ladowaniu. Oprocz tego na gw mam tak ze jem posilek to w trakcie doslownie czuje jak mi burczy w brzuchu i towarzyszy uczucie glodu, podczas treningu o wiele szybciej normuje sie tetno, nawet po martwym czy siadach
1
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 798 Napisanych postów 300 Wiek 3 lata Na forum 3 lata Przeczytanych tematów 2501
jarek12343
A próbował ktoś Mk z firmy Panax?


Sam jestem ciekawy, jest tego pełno jednak opinii brak, chłopaki jedzą Androchemu


Zmieniony przez - dzk1992 w dniu 2021-04-07 07:13:05
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 159 Napisanych postów 232 Wiek 32 lat Na forum 3 lata Przeczytanych tematów 3139
BSR
Gordon29
BSR
Gordon29
BSR
Gordon29
Metformina nie wyklucza działania mtor w mięśniach, za to wyklucza wszędzie tam gdzie mtor mógłby się przyczynić do wzrostu komórek rakowych.


Mermorfina jak i berberyna indukują kinazę ampk która jest przeciwieństwem mtor. Na kilka godzin po podaniu metmorfiny pozytywne markery wywołane treningiem będą tłumić odpowiedz anaboliczną. Nie znaczy to, że odpowiedzi anabolicznej nie będzie jednak zdecydowanie będzie ona słabsza. Dla Osób wykonujących trening pod hipertrofię okołotreningowo bym unikał.


Nie musisz mi tego tłumaczyć, ja chciałem sprostować niejasność związana z metformina, ale chyba problem leży po stronie zrozumienia kinazy ampk. Ampk nie działa ogolnoustrojowo, działa w zależności od składu. A kompleks ampk składa się z różnych izoform białek sygnalizacyjnych. Innymi słowy metformina nie aktywuje kompleksu ampk składającego się ze specyficznych izoform białek obecnych w mięśniach, natomiast jest zdolna do aktywacji kompleksu ampk skladajacego się z innych izoform białek nieobecnych w mięśniach a obecnych w innych tkankach np. tam gdzie powstają nowotwory stąd, metformine traktuje się jako eliksir życia :)

Podsumowując, jeśli metformina miałaby hamować przyrosty to na drodze hamowania produkcji igf1, natomiast nie ma drodze hamowania mtor.



Tak dlatego napisałem że nie zniweczy całkowicie odpowiedzi anabolicznej ale ją osłabi. Generalnie nie używa się generatorów kinazy ampk około treningowo w okresie masowym. Metmorfina ma jednak tą wadę że niestety ryje w dłuższej perspektywie wątrobę. Tej wady pozbawiona jest berberyna która w dawce 1500mg jest tak skuteczna jak 500mg metmorfiny z tym że ma bardzo dobre działanie na komórki wątroby, zabija drobnoustroje grzyby pasożyty i korzystnie wpływa na detoksykację wątroby. Jednak jeśli mówimy o prawdziwym eliksirze młodości na poziomie komórkowym to numerem jeden nie jest żadna metmorfina tylko epitalon. Cofa zegar biologiczny, wydłuża życie i teleomery na łańcuchach DNA. Jest nazywany przez naukowców prawdziwą fontanną młodości.


Osłabi działanie mtor na komórki na komórki rakowe, a nie na mięśnie. Bo nie ma jak wpływać na tej drodze na przyrosty. Poprzez aktywację ampk w wątrobie i spadek poziomu insuliny dochodzi do zmniejszenia igf1 i to już może mieć negatywny wpływ na przyrosty.

500mg metforminy nie zniszczy wątroby, a 1500mg berberyny uwali znacznie przyrosty.

Zgadzam się co do epitalonu, ale nie o nim była mowa a o ampk i Metformine i zaznaczyłem, to dlaczego z tego typu okresleniami się można spotkać, a na pewno można ją wsadzić do grupy substancji anti aging.
W żadnym wypadku nie można porównywać metforminy do berberyny, choć powierzchownie obie substancje spowodują spadek glukozy i insuliny, to nawet tutaj są rażące różnice. Gdzie metformine określiłbym stabilizatorem poziomu glukozy, bo nie można doprowadzić sie nią do hipoglikemii, a berberyna to zwykły zbijacz cukru, który nieumiejętnie użyty już ten poziom glukozy może obniżyć za bardzo. No ale ma też swoje zalety, których metformina nie ma.


Tak metformina jest jaknajbardziej antiaging, ale aktywacja ampk to nie jest zero jedynkowej że wystąpi w jednym konkretnym miejscu. Dlatego ogólnie unika się substancji aktywujących ampk substancji przeciwzapalnych silnych antyoksydantów około treningowo. I wpływ na hipertrofie może być tylko przez igf1 bo insulina nie posiada właściwości anabolicznych tylko antykataboliczne. Oczywiście ta nasza Produkowana w ramach fizjologicznych nie mówimy o podaniu insuliny z zewnątrz. Co do tego mtor tylko dla komórek rakowych podeslij link do badań chętnie rzucę okiem.



Zmieniony przez - BSR w dniu 2021-04-06 17:06:46


No właśnie o tym pisałem, metformina nie aktywuje kompleksu mtor składającego się z izoform białek znajdujących się w mięśniach. Podajesz Metformine - > aktywujesz ampk poza mięśniami /podczas gdy w mięśniach pracuje sobie równolegle mtor. Więc na tej drodze nie uwalą przyrostów. Przeciwutleniające działanie metforminy polega na tym, że nie doprowadza do rozpoczęcia tego procesu właśnie stabilizując cukier we krwi, bo to jego duże amplitudy powodują wydzielanie się cytokin i interkulin. Czyli metformina nie tłumi stanów zapalnych, a nie doprowadza do ich wystąpienia wskutek wahań poziomu cukru. Anaboliczne działanie insuliny to nie zrozumiałeś, oczywiście, że jest anaboliczna bo uruchamia mtor, ale mi chodziło o jej wpływ na poziom igf1, najwięcej igf1 powstaje w wątrobie, metformina aktywując ampk w tym miejscu i przyczyniająca się do spadku poziomu insuliny prosta droga zmniejsza produkcję igf1, stąd pośrednio metformina może uwalac przyrosty, ale nie poprzez wpływ na hamowanie specyficznego mtorc1 w mięśniach.
Nie jestem nadal przekonany, że metforminy należy bezwzględnie unikać okolotreningowo, choć sam jej nie używam wtedy, bo nie potrzebuje, ale jeśli bym musiał to raczej nie miałbym oporów.

Wpływ mtor na komórki rakowe masz pełno opracowań pod hasłem "Cancer mtor" w Google.

Miałem GW z Panaxa z Androchem, od Micha, z Boom, wszystkie działały tak samo, nie jest to coś szczególnie drogiego i trudnego do dostania w Chinach, więc żadnemu producentowi, który chce się utrzymać na rynku nie opłaca się tego podrabaiac.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 733 Napisanych postów 1263 Wiek 37 lat Na forum 10 lat Przeczytanych tematów 10376
Gordon29
BSR
Gordon29
BSR
Gordon29
BSR
Gordon29
Metformina nie wyklucza działania mtor w mięśniach, za to wyklucza wszędzie tam gdzie mtor mógłby się przyczynić do wzrostu komórek rakowych.


Mermorfina jak i berberyna indukują kinazę ampk która jest przeciwieństwem mtor. Na kilka godzin po podaniu metmorfiny pozytywne markery wywołane treningiem będą tłumić odpowiedz anaboliczną. Nie znaczy to, że odpowiedzi anabolicznej nie będzie jednak zdecydowanie będzie ona słabsza. Dla Osób wykonujących trening pod hipertrofię okołotreningowo bym unikał.


Nie musisz mi tego tłumaczyć, ja chciałem sprostować niejasność związana z metformina, ale chyba problem leży po stronie zrozumienia kinazy ampk. Ampk nie działa ogolnoustrojowo, działa w zależności od składu. A kompleks ampk składa się z różnych izoform białek sygnalizacyjnych. Innymi słowy metformina nie aktywuje kompleksu ampk składającego się ze specyficznych izoform białek obecnych w mięśniach, natomiast jest zdolna do aktywacji kompleksu ampk skladajacego się z innych izoform białek nieobecnych w mięśniach a obecnych w innych tkankach np. tam gdzie powstają nowotwory stąd, metformine traktuje się jako eliksir życia :)

Podsumowując, jeśli metformina miałaby hamować przyrosty to na drodze hamowania produkcji igf1, natomiast nie ma drodze hamowania mtor.



Tak dlatego napisałem że nie zniweczy całkowicie odpowiedzi anabolicznej ale ją osłabi. Generalnie nie używa się generatorów kinazy ampk około treningowo w okresie masowym. Metmorfina ma jednak tą wadę że niestety ryje w dłuższej perspektywie wątrobę. Tej wady pozbawiona jest berberyna która w dawce 1500mg jest tak skuteczna jak 500mg metmorfiny z tym że ma bardzo dobre działanie na komórki wątroby, zabija drobnoustroje grzyby pasożyty i korzystnie wpływa na detoksykację wątroby. Jednak jeśli mówimy o prawdziwym eliksirze młodości na poziomie komórkowym to numerem jeden nie jest żadna metmorfina tylko epitalon. Cofa zegar biologiczny, wydłuża życie i teleomery na łańcuchach DNA. Jest nazywany przez naukowców prawdziwą fontanną młodości.


Osłabi działanie mtor na komórki na komórki rakowe, a nie na mięśnie. Bo nie ma jak wpływać na tej drodze na przyrosty. Poprzez aktywację ampk w wątrobie i spadek poziomu insuliny dochodzi do zmniejszenia igf1 i to już może mieć negatywny wpływ na przyrosty.

500mg metforminy nie zniszczy wątroby, a 1500mg berberyny uwali znacznie przyrosty.

Zgadzam się co do epitalonu, ale nie o nim była mowa a o ampk i Metformine i zaznaczyłem, to dlaczego z tego typu okresleniami się można spotkać, a na pewno można ją wsadzić do grupy substancji anti aging.
W żadnym wypadku nie można porównywać metforminy do berberyny, choć powierzchownie obie substancje spowodują spadek glukozy i insuliny, to nawet tutaj są rażące różnice. Gdzie metformine określiłbym stabilizatorem poziomu glukozy, bo nie można doprowadzić sie nią do hipoglikemii, a berberyna to zwykły zbijacz cukru, który nieumiejętnie użyty już ten poziom glukozy może obniżyć za bardzo. No ale ma też swoje zalety, których metformina nie ma.


Tak metformina jest jaknajbardziej antiaging, ale aktywacja ampk to nie jest zero jedynkowej że wystąpi w jednym konkretnym miejscu. Dlatego ogólnie unika się substancji aktywujących ampk substancji przeciwzapalnych silnych antyoksydantów około treningowo. I wpływ na hipertrofie może być tylko przez igf1 bo insulina nie posiada właściwości anabolicznych tylko antykataboliczne. Oczywiście ta nasza Produkowana w ramach fizjologicznych nie mówimy o podaniu insuliny z zewnątrz. Co do tego mtor tylko dla komórek rakowych podeslij link do badań chętnie rzucę okiem.




Zmieniony przez - BSR w dniu 2021-04-06 17:06:46


No właśnie o tym pisałem, metformina nie aktywuje kompleksu mtor składającego się z izoform białek znajdujących się w mięśniach. Podajesz Metformine - > aktywujesz ampk poza mięśniami /podczas gdy w mięśniach pracuje sobie równolegle mtor. Więc na tej drodze nie uwalą przyrostów. Przeciwutleniające działanie metforminy polega na tym, że nie doprowadza do rozpoczęcia tego procesu właśnie stabilizując cukier we krwi, bo to jego duże amplitudy powodują wydzielanie się cytokin i interkulin. Czyli metformina nie tłumi stanów zapalnych, a nie doprowadza do ich wystąpienia wskutek wahań poziomu cukru. Anaboliczne działanie insuliny to nie zrozumiałeś, oczywiście, że jest anaboliczna bo uruchamia mtor, ale mi chodziło o jej wpływ na poziom igf1, najwięcej igf1 powstaje w wątrobie, metformina aktywując ampk w tym miejscu i przyczyniająca się do spadku poziomu insuliny prosta droga zmniejsza produkcję igf1, stąd pośrednio metformina może uwalac przyrosty, ale nie poprzez wpływ na hamowanie specyficznego mtorc1 w mięśniach.
Nie jestem nadal przekonany, że metforminy należy bezwzględnie unikać okolotreningowo, choć sam jej nie używam wtedy, bo nie potrzebuje, ale jeśli bym musiał to raczej nie miałbym oporów.

Wpływ mtor na komórki rakowe masz pełno opracowań pod hasłem "Cancer mtor" w Google.

Miałem GW z Panaxa z Androchem, od Micha, z Boom, wszystkie działały tak samo, nie jest to coś szczególnie drogiego i trudnego do dostania w Chinach, więc żadnemu producentowi, który chce się utrzymać na rynku nie opłaca się tego podrabaiac.


Czyli wpływając na igf1, która jak sam stwierdziłeś może uwalać przyrosty lepiej unikać jej przed treningiem. Zwłaszcza dla naturala będzie to miało znaczenie, jak ktoś jest na bombie saa to metmorfina nic mu nie zaszkodzi i tego samego zdania są zawodowcy stosujący ten protokół z metmorfiną przy saa żeby trzymać cukier w ryzach i profilaktycznie. Insulina nie ma żadnego działania anabolicznego sama w sobie jeśli piszesz że wpływa na mtor, które to z kolei ma działanie anaboliczne to insulina ma działanie pośrednio anaboliczne nie bezpośrednio. Bezpośrednio ma działanie antykataboliczne co też jest ważne. I tu jak się zgodzisz to jesteśmy na tej samej stronie.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 11 Napisanych postów 73 Wiek 41 lat Na forum 7 lat Przeczytanych tematów 2460
Czy ktoś używał YK11 na tyle długo by mógł powiedzieć że działa?.. Czy lepiej celować w ACE-031?

AD.. HardcoreDivision

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 733 Napisanych postów 1263 Wiek 37 lat Na forum 10 lat Przeczytanych tematów 10376
GW jest ponoć w 70% przypadków podrabiane. Zamiast surowca są jakieś leki/substancje rozszerzające oskrzela, po których użytkownik ma wrażenie lepszej wydolności. Kolega teraz wziął gw wxn nie czuł działania zbadał lipidy przed i w trakcie i poszły na dno zamiast się poprawić. Przerwał i zmienił na inną pewną firmę i powiedział że za dwa trzy tyg znowu zbada.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 798 Napisanych postów 300 Wiek 3 lata Na forum 3 lata Przeczytanych tematów 2501
Mk677 Panax jakieś opinie?
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 159 Napisanych postów 232 Wiek 32 lat Na forum 3 lata Przeczytanych tematów 3139
BSR

Czyli wpływając na igf1, która jak sam stwierdziłeś może uwalać przyrosty lepiej unikać jej przed treningiem. Zwłaszcza dla naturala będzie to miało znaczenie, jak ktoś jest na bombie saa to metmorfina nic mu nie zaszkodzi i tego samego zdania są zawodowcy stosujący ten protokół z metmorfiną przy saa żeby trzymać cukier w ryzach i profilaktycznie. Insulina nie ma żadnego działania anabolicznego sama w sobie jeśli piszesz że wpływa na mtor, które to z kolei ma działanie anaboliczne to insulina ma działanie pośrednio anaboliczne nie bezpośrednio. Bezpośrednio ma działanie antykataboliczne co też jest ważne. I tu jak się zgodzisz to jesteśmy na tej samej stronie.



Ja tego nie stwierdziłem, tylko to jest normalna sprawa przy aktywacji ampk. Ale musisz wziąć pod uwagę, że o ile można się kłócić co do aktywacji ampk i dezaktywacji mtor, w tym samym miejscu oba te kompleksy nie mogą działać równolegle, więc liczy się timing (swoją drogą ile osób po siłowym robi cardio i też rosną, więc sprawa jest bardziej skomplikowana) o tyle w przypadku igf1 ten timing nie jest istotny, bo jeśli metformina będzie miała zmniejszyć produkcję igf1 to nie zrobi tego tu i teraz tylko ogólnie, mam nadzieję, że rozumiesz o co mi chodzi, bo nie umiem się wysłowić precyzjniej dlatego nadal nie uważam że metformina jest jakaś straszna po treningu. Tak samo wrzucanie metforminy i gh na noc, nie będzie się kłóciło z tym jakbyś wrzuciłem Metformine o innej porze a gh o innej, bo jeśli będzie miała zmniejszyć produkcję igf to zrobi to bez względu na timing.
Zdrowa aktywna osoba na bombie bez nadwagi, nie sądzę żeby potrzebowała więcej jak 500mg metforminy ot właśnie na wieczór do dużej weglowodanowej kolacji, a taka ilość będzie miała nikły wpływ na igf1.

BSR
GW jest ponoć w 70% przypadków podrabiane. Zamiast surowca są jakieś leki/substancje rozszerzające oskrzela, po których użytkownik ma wrażenie lepszej wydolności. Kolega teraz wziął gw wxn nie czuł działania zbadał lipidy przed i w trakcie i poszły na dno zamiast się poprawić. Przerwał i zmienił na inną pewną firmę i powiedział że za dwa trzy tyg znowu zbada.


To musiał kiepska firmę wybrać, poważnie jeszcze się nie spotkałem z tym, żeby mi GW nie działało, łącznie z proszkiem zamówionym od losowego chińczyka.
Moim zdaniem takie historie to rozpuszczają producenci, którzy mają ból du..y o to, że im konkurencja wyrasta i psuje rynek Prze ciągle obniżanie cen. Wejdź czasem w co warto brać i jakie to historie płyną o gh, albo wejdz ma body factory i poczytaj postu prosekto o firmach i środkach to sie okaże, że tylko apteka i squibb mają to co trzeba, a reszta to placebo


Zmieniony przez - Gordon29 w dniu 2021-04-07 12:27:57
Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

Metanabol METHANDIENONE + proszę o wskazówki i poprawki.

Następny temat

pytanie

WHEY premium