Pomoc przy wyborze gazu pieprzowego

15 minut to nie jest mało. W realnym użyciu gazu jak napastnik nie będzie obyty z gazem i wetrze go sobie rękami w twarz i bez dostępu do wody to sądzę że i dłużej potrzyma. A jak się trafi na dobrze przyćpanego to masz rację, że może być różnie.
Ale czy jakiś obecnie dostępny w Polsce gaz daje gwarancję, że obezwładni każdego i po każdym swiństwie?

Nie twierdzę że gaz K.O. jest najlepszym gazem, ale ma on swoje atuty, czyli jest w miarę mocny i ma do tego niezły efekt inhalacyjny i uważam, że dobrze mieć go w swojej kolekcji.
Większość z nas tu na forum (łącznie ze mną) wpadło do tzw króliczej nory i ma u siebie conajmniej kilka jeśli nie kilkanaście gazów.
Mnie przez ten krótki okres czasu już się nazbierało 6 szt różnych gazów, w tym i K.O.



Zmieniony przez - Troip w dniu 2020-11-14 09:36:14

A ten znowu z tą "króliczą norą", a już myślałem, ze Koleś dałeś sobie spokój. Czy ktoś tu jest sprzedawcą? Czy ktoś tu wciska komuś coś na siłę? KO jest dobrym gazem tylko na lato (wysokie temperatury) na psy (ze względu na inhalację i to właśnie wersja FOG)i leszczyków mocnych w gębie. Tu ludzie głównie się pytają, co chcą gaz do samoobrony,jak najmocniejszy i z reguły nie potrafią bronic się bez gazu (jest duża różnica w mocy działania gazu), gaz dla dodatku dla ochroniarzy to prawie każdy strumień się sprawdzi. Tak ciężko to zrozumieć? Ja bym wolał mieć obrazowo do obrony przed szarżą niedźwiedzia rewolwer powyżej kal 44. magnum, niż 9mm. , ale ktoś kto nie zna się na broni, napisze, że przecież 9 mm nosi policja i wojsko i to wystarczy. Serio nie wiem co chcesz przekazać tym co piszesz, bo i tak jak ktoś chce gaz poniżej 20 zł to tylko KO się nadaje i musi wiedzieć, że ten gaz ma dużo wad. A do kolekcji możesz mieć gaz, jaki chcesz. W realnym starciu to nikt nie będzie stał z wystawionym łbem. Im mocniejszy gaz tym większa gwarancja, że zadziała (fakt żaden gaz nie daje gwarancji, że zadziała w 100%) ale chyba lepiej mieć 97% gwarancji, niż 70-80%



Zmieniony przez - Marcin44 w dniu 2020-11-14 11:26:11

Zmieniony przez - Marcin44 w dniu 2020-11-14 11:38:58

Tak się zastanawiam jak wyliczyłeś, że jeden gaz daje ci 70- 80% skuteczności, a inny 97%?
Nie wiem, robiłeś badania porównawcze na jakiejś grupie osób?

Tego gościa np dość skutecznie obezwładnił tani zielony Walther.






Zmieniony przez - Troip w dniu 2020-11-14 12:41:48

Już napisałem wszystko, co chciałem napisać na temat miotaczy gazowych w samoobronie. "Można doprowadzić konia do wodopoju, ale nie można zmusić go do picia". Sądzę, że każdy zrozumiał, co miałem do przekazania.


Zmieniony przez - Marcin44 w dniu 2020-11-14 13:12:47

Stwierdziłeś że jeden gaz daje ci 97% skuteczności a inny 70-80%
w takiej sytuacji jasno powinieneś opisać jakie procesy badawcze i
myślowe zastosowałeś (żeby je można było potwierdzić lub obalić), od fake newsów wymyślonych czesto z dupy na podstawie kłamstw i przeinaczeń na zasadzie plotki i marketingu bez możliwości werefikacji.
Gdzie Źródła brak, metody badawczej brak, liczby osób badanej grupy kontrolnej brak.

Po pierwsze testy były oczywiście robione i to jakie polska policja w latach 2002-2004 wypryskała z tego co pamiętam po 2000 sztuk różnych gazów z oferowanych wtedy przez różne firmy ,pierwszy był Bodyguard LE 10 , drugi Red Pepper Gel , a KO zajął zaszczytne 3 miejsce na kilka pozycji . Jakby Ci się chciało to pogrzeb sobie w angielskojęzycznym internecie są tam opinie praktyków np strażników więziennych na wpływ stężenia na skuteczność . Jakbyś nie wiedział to okularnicy mają bardzo wrażliwe oczy , bo nie są one poddawane działaniu czynników typu wiatr i z czasem takie się stają , dlatego testy z osobami w okularach nie są brane pod uwagę , to jakbym testował dzwignie na osobie miesiąc po złamaniu ręki . Natomiast dla dresiarzy to okulary są dla ,,pedałów " i taki gentleman ich nie nałoży choćby raz w tygodniu uderzył głową w znak . Nikomu nie wciskamy na siłę gazu zwłaszcza droższego i bardziej wydajnego , większość Polaków nie ma pepper-spraya , większość noszących nie mundurowych nigdy w życiu nie użyje , KO to też około 20 zł , a za tyle zjesz obiad w kebabie i takie podejście też jest do przyjęcia . My jednak lubimy ten rodzaj samoobrony , większość z nas jest praktykami , a niektórzy także kolekcjonerami i tacy pozostaniemy . Moja rada odnośnie tego taniego Waltera ( który jest dziadostwem i oklejoną w taką naklejkę Perfectą Stop Animal , tylko na rynek polski ) , aby poza zwierzętami tego nie używać zdenerwowany napastnik może gorzej przylać . Tu np słabo stężony ruski preparat .

Troipp, ale po co ta gadka? Chcesz chodzic z ko? To chodz, chcesz kupic dla kogos? To kup, ale NAS tu nie namówisz, czemu? Bo wielu z Nas korzystalo z gazu i wiemy jaki wplyw ma stezenie, na skutecznosc dzialania. Co do zielonego walthera to jak juz ci pisalem- testowalem na sobie i normalnie dalej funkcjonowalem. Wiec skoncz juz prosze swoje teoretycznie wymagania, a jak nie to j**nij sobie swoim super KO i np Sabre i zobaczysz roznice, i skonczysz pieprzyc farmazony

Nie wątpię że gazy takie jak Sabre, Walther pro secur, czy Fox działają.

Natomiast jeśli jest postawna stanowcza teza, że gazy najczęściej wybierane jak ten zielony Walther, K.O, niebieski red pepper, czy ten Police OC Super Magnum są słabe i nie nadają się do obrony, to należałoby tą tezę poprzeć jakimiś dowodami, ponieważ teza bez dowodu jest nic nie warta.

W dzisiejszych czasach kiedy każdy może nagrać film telefonem.
(Nawet widziałem, że golenie ryja maszynką też nagrywają) nie jest chyba problemem nagrać taki materiał video pokazujący niską skuteczność tych gazów, i pokazać że taki i taki gaz przyjęty w okolice oczu nie robi wrażenia.

No chyba, że jednak robi wrażenie, to wtedy będzie problem z nagraniem takiego filmu.

Na razie jest tylko jeden taki test, zielonego red peppera, który pokazuje ile on jest wart.

A filmiki z Rosji, z jakimiś wynalazkami gdzie obostrzenia gazowe są największe to można sobie darować.

Ej, czy tylko mi sie wydaje, ze gosciu nie psika tam waltherem? Zobaczcie stop-klatke z psikania, czy nie widac tam flip topa??

Troipp teraz to zrownujesz gazy za 10/13 zl (ko/walther combat) z gazami za 40/50, no chyba cos nie tak prawda? Oc super czy red pepper tak sa uzywane na bramkach, sam nawet je mialem- ale ko czy ten zielony? Idz na bramke i zapytaj sie czemu ich nie maja... I zdecyduj sie o ktorej grupie gazow piszesz, bo gaz za 10zl to nie to samo co gaz za 40/50