"DT Xzaar. Triathlon, cel Double IronMan 2017"

tak patrzę na ten recovery time wg suonto i coś mi nie gra
9; 24; 7; 48 ; 9; 51 - tak coś koło tego to skacze

kuba_n

tak patrzę na ten recovery time wg suonto i coś mi nie gra
9; 24; 7; 48 ; 9; 51 - tak coś koło tego to skacze

A co konkretnie nie gra ?

To co widzisz na wrzucanych zrzutach z treningow, zawsze jest parametrem Recovery Time dla danego treningu. Laczny Recovery Time pokazuje sam zegarek w osobnej zakladce. U mnie ten laczny zawsze jest przeklamany, bo plywam bez paska i nie zlicza mi wysilku na plywalni do sumy. Inna sprawa, ze dla mnie wazne sa tylko parametry treningu a nie laczne, gdybym mial czekac na Recovery to nie zrobilbym 2/3 z moich treningow ;) Tak wylada suma Recovery Time dzis rano, po nocce:







"Spójrzmy teraz na drugi zaawansowany parametr treningowy oferowany przez Suunto, czyli Recovery Time. Na przykładzie poprzedniego wykresu widać, że peakTE został osiągnięty po 20 minutach. Oczywiste jest, że po 60 minutach biegacz był bardziej zmęczony niż po pierwszych dwudziestu. Tak więc ostatnie 40 minut czyni Was bardziej zmęczonymi, ale w tym samym czasie bardzo zwiększa Waszą wytrzymałość, dzięki czemu w przyszłości łatwiej Wam będzie odbywać trudniejsze i dłuższe treningi. Parametr Suunto Recovery Time to przewidywany czas regeneracji potrzebny przed kolejnym treningiem. Im lepszy efekt trenigowy, tym dłuższy czas jest potrzebny na regenerację.

Spójrzym zatem na przykład zależności pomiędzy peakTE i Recovery Time. W przeciwieństwie do pTE, Recovery Time kumuluje się przez cały czas trwania treningu, nawet podczas minimalnej intensywności. Recovery Time mówi więcej o efekcie/wpływie treningu na Waszą bazową wytrzymałość, dzięki czemu jest bardzo cennym dodatkiem do pomiaru pTE.

Niezależnie, czy jesteście zainteresowani maksymalnym wysiłkiem, czy bazową wytrzymałością lub oboma parametrami naraz, dzięki pomiarowi pTE i Recovery Time Suunto będzie informował Was na bieżąco przez cały czas"






Zmieniony przez - xzaar77 w dniu 2016-03-23 07:05:56

Zmieniony przez - xzaar77 w dniu 2016-03-23 07:06:41

Marcin, a co powiesz na poradę Friela, że do recovery doliczasz trening w strefie recovery? Ciekawe czy suunciak odjąłby Ci taki czas od puli recovery?

W Suunto nie odliczaja tego czasu, ale tez w druga strone nie naliczaja czasu recovery dla "wysilkow" w strefie recovery. W praktyce przy moich ustawieniach wszystko ponizej 109 bpm jest przez komputer ignorowane jesli idzie o naliczanie czasu recovery i nie jest traktowane jako godny uwagi wysilek ;)

Osobna sprawa jest, ze ja sam dla siebie w opisach treningow czasami wpisuje "recovery" gdzie w praktyce jest to trening w tlenie w rozumieniu algorytmow komputera. Treningow recovery w definicji ustawien Suunto nie wykonuje wcale - bo to bylby zakres 92-109 bpm - nawet gdybym chcial, to szkoda mi czasu na takie "jednostki"..

Jak pisalem wczesniej nie pospalem dzis dobrze i ogolnie przegialem palke nieco wczoraj na rowerze. Srednio caly dzien czulem sie w kontekscie pobiegania po pracy, na szczescie wyrobilem sie sprawnie i mialem frajde pobiegac pod wieczor jeszcze za jasnosci. Poniewaz entuzjazm niewielki celowalem w trening szybki, tak by osiagnac PTE 5.0 i z czystym sumieniem ograniczyc objetosc treningu. Jak to czesto bywa gdy trening rozpoczyna sie opornie, pozniej okazuje sie swietny i dzis tak bylo. Jak sie rozpedzilem, okazalo sie ze frune i lekka glowa ( w zasadzie mam juz swieta ) pozwolila mi sie bawic jak dawno sie nie bawilem. W efekcie swietny trening, PTE maksymalne osiagniete juz w 40 minucie - i niezly czas na dyche zwazywszy, ze nie biegam niestety treningow szybkosciowych. Na 10 km bylem po 43 minutach z ogonkiem, a ostatnie 2 km niecale to juz w trupa. Udalo mi sie niebotyczne jak dla mnie 97% Hrmax osiagnac i tu z kolei poslalem w chmury EPOC. Bawilem sie doskonale, a dzieki temu ze krotko, nie zajechalem sie do reszty. Szkoda, ze zdrowie nie pozwala mi na treningi szybkosci, czuje ze te wymarzone 40' na 10km w tym roku dalbym rade zlamac :(







Zmieniony przez - xzaar77 w dniu 2016-03-23 20:19:54

Jedno mi przychodzi do głowy patrząc na ten zapis biegu - błogosławieni ci, co żyją z czadem :) ( kaczmarski )

Ps. o co chodzi z tym epoc? po ostatnim biegu miałem 274, po spinningu 287. To normalne?

shadow78

Jedno mi przychodzi do głowy patrząc na ten zapis biegu - błogosławieni ci, co żyją z czadem :) ( kaczmarski )
Ps. o co chodzi z tym epoc? po ostatnim biegu miałem 274, po spinningu 287. To normalne?

Jesli biegasz na progu ( nazywam to ostrzem zyletki ) lub fruwasz ponad nim - to normalne. Nie pamietam biegu, ale pamietam Twoj spinng i taki byl. To jest to, w co celuja np chlopaki uprawiajacy sporty silowe, szczegolnie sylwetkowe stosujac interwaly. Najczesciej nie wiedza, ze probuja wlasnie wyslac swoj EPOC w przestworza, ale tez wiedza ta jest im zbedna, wazne, ze wiedza co zrobic by osiagnac zakladany efekt. Jest to ni mniej ni wiecej owo slawetne "nakrecenie metabolizmu nawet na 24h po treningu". Rozloz to sobie na czesci i przemysl ;) Spojrz na ten przykladowy wczorajszy bieg wyzej - krotki. Poslany wysoko EPOC i 25h recovery time.. to wlasnie w uproszczeniu to :) W uproszczeniu, bo chodzi o zwiekszona konsupcje tlenu po treningu. A po co ona ? A po to, by umozliwic regeneracje organizmu ( stad powiazanie z recovery time ). No dobra, a co ona daje ? No jak, wiecej tlenu obroconego przez nas system oznacza.. szybszy metabolizm ! Teraz juz wydaje sie mega proste i czytelne prawda ?

Na jakim takim poziomie wytrenowania wytrzymalosciowego mozna sobie pozwolic, by efekt ten osiagnac np. biegiem ciaglym progowym lub nadprogowym ( prog mleczanowy ) - im mocniej potrafimy go pocisnac, tym krocej musimy pracowac dla osiagniecia maksymalnego efektu. I tu znow odniesienie do osob uprawiajacych jako glowne inne dyscypliny - na naszym forum w wiekszosci silowe / sylwetkowe - dlatego wlasnie robia interwaly, bo skupiajac sie na innym rodzaju wysilku ( ciezary ) nie maja zaplecza na odpowiednio intensywny i dlugi BC ( bieg ciagly ). Ten sam efekt osiagaja dla siebie interwalami latwiejszymi "do zniesienia" - choc nie zawsze jak pisalem znaja mechanizm, wiedza ze dziala i to jest najwazniejsze. Nie znamy kazdej technologii ktora otacza nas na codzien, ale wiemy ze dziala, korzystamy z jej dobrodziejstw.

Do znudzenia film wyjazsniajacy zjawisko:





Training effect, który jest mierzony od najwyższego EPOC podczas treningu. EPOC to skrót od Excess Post-Exercise Oxygen Consumption i mówi o tym, ile dodatkowo tlenu potrzebuje Wasz organizm, by zregenerować się po treningu. Jak możecie zobaczyć, żółta linia na wykresie pokazuje, że EPOC zaczyna kumulować się zaraz na początku tego 1-godzinnego treningu. Jeśli wybierzecie podgląd podczas treningu, możecie zobaczyć przewidywany Training Effect, w najwyższym punckie treningu, mierzony w sakli od 1 do 5, od słabego efektu, do najlepszego. Jak widać na dwóch słupkach po lewej stronie wykresu, ten sam trening ma różny wpływ na najlepszy Training Effect, w zależności od poziomu wytrenowania. Dla osoby bardziej wysportowanej, której odpowiada prawy słupek, Training Effect tego treningu ma wartość 4. Dla mniej wysportowanej osoby, słupek lewy, ten sam trening ma wartość 5.

To jest ważne, gdyż trzeba pamiętać, że Training Effect odnosi się tylko do najlepszego momentu i nie rośnie po osiągnięciu maksymalnej wartości EPOC. Należy więc myśleć o Training Effect jako o maksymalnej/najwyższej jego wartości Peak Training Effect. Innymi słowy, wpływ treningu na Waszą najwyższą aerobową wartość, inaczej VO2MAX. Matematyczne modelowanie Peak Training Effect to całkowicie autorski program Suunto i jest maksymalnie dostosowane do urządzeń Suunto.

Pomoglem ? Dawaj rente ;)

Dzięki, Marcin, mam większą jasność :)

Xzaar wiesz jak to działa, złamałbyś wymarzone 40 to zamarzyłbyś o 35, gdzieś ten króliczek ma swój próg opłacalności (kontuzje etc.) aczkolwiek widać, że na złamanie 40 wiele treningu nie brakuje. Zostaw sobie takiego króliczka, masz potężne wyzwania przed sobą zupełnie nie korelujące ze sprintem na 10km ;) czytałem dobry artykuł na temat startu w TRI, wbrew pozorom najtrudniejsze są sprinty i 1/4 - pod warunkiem, że dajesz z siebie własnie PTE rzędu 5.0. Na 1/2 czy pełnym dystansie liczy się wytrzymałość i względne trzymanie się tlenu, nie ociera się człowiek o zawał, tak samo jak z maratonem i biegiem na dychę, na dyszce można zejść na zawał, a na maratonie przewrócić się z braku sił. Krótkie dystanse dla takich osób jak Ty (mega ambitnych) są niebezpieczniejsze.

Chcę taki zegarek... Właściwie laboratorium. Nie wiedziałem, że ma opcję Wróżka EPOC.

Xzaar - dopisz, proszę, do swojej odpowiedzi chociaż dwie zwrotki o stresie oksydacyjnym. Bo założę się, że chłopaki już majstrują przy zegarkach Zaburzenie homeostazy to cel każdego treningu. Ale nie wolno jej atakować bombą atomową przy każdej sesji. Nawet światli crossficiarze (w dobrych boksach) mają tego świadomość i stosują coś a'la periodyzacja. Musiałbyś podpytać Raczka jak to jest. Wydaje mi się, że kiedyś byłem świadkiem jak w CFDock któryś z trenerów tłumaczył to jakiejś grupie.

I żeby nie było, że konfabuluję, bo mam źle strymowany mindset:
Dla sportowych geeków:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Stres_oksydacyjny
Dla śmiertelników:
http://crossfitnews.pl/stres-oksydacyjny-w-sporcie-2/