[BLOG] Dziennik faftaqa Vol. 2

Evo - nie będzie z tym problemu, błonnik jem w nocy, a resztę w dzień ;%)

A tak serio:
- negatywny wpływ błonnika na wchłanianie większyści skł odżywczych bywa przeceniany, wyniki badań dają mieszane wyniki, ale raczej brakuje dowodów na to, ze taka podaz błonnika jak moja sprzyja niedoborom pokarmowym:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6279727

- dużo wieskze znaczneie dla bilansu skł odżywczych ma np. sposób przechowywania, pochodzenie i obróbka żywnosci,

- podaże poszczególnych witamin, skł mineralnych i białka istotnie przekracza rekomendowane dzienne spożycie (np. magnezu wystarczyłoby mi 400mg a mam 1g, witaminy B1 i B2 starczyłoby około1,2mg, żelaza - 10 - 12mg), więc nawet gdyby się okazało że błonnik obniża wchłanianie wszystkich wit i skł mineralnych oraz białka o 10 - 20% nie byłoby to dla mnie problematyczne,

- RDA dla poszczególnych witamin i skł mineralnych ustanawiane jest przy uwzgędnieniu ich przeciętnej wchłanialnosci z diety, w tórej poda błonnika mieści sięw przedziale ok 25 - 40g (Ziemlański i wsp). Przykładowo prób dla wapnia zakłąda że jego wchłanialnosc wynosi około 25 - 30%.

- RDA to nie jest dzienne zapotrzebowanie, a rekomendowane dzienne spożycie uwzględniajaće pewną nadwyżkę ponad próg wymagany, Dzięki temu możliwe jest pokrycie nawet wygórowanych potrzeb ustrojowych lub pokrycie ich w sytuscji spożywania skł odzywczych o słabej wchłanialnosci

- mój program do układania diet uwzględnia straty skł odzywczych, mam ustawione dość wysoki pułap strat (np dla wit C jest to 50%, czyli bazując np na tabelach wartosci odżywczej podaż wit C w mojej diecie byłąby 2 x większa niż w przedstawionej tabeli)

Tak więc reasumując - nie boję się, ze mi jakiegoś składnika zabranie.



Zmieniony przez - faftaq w dniu 2015-08-20 11:57:17

WojtekA4 - chleb się kupuje, jak zdobędę dokłądną - to wrzucę recepturę. To taki typ pieczywa bez mąki %)

crewliq - ja po prostu lubię soczewicę

ronie220 - z iłą własnie bywa różnie, ostatnio wiosło coraz lżejsze się robi
, ale z PHATa zejdę na korzyść czegoś typowo hpertroficznego,

solaros - widomo %)

seanmils - ja generalnie wychodzę z założenia, ze ze skł do których ewolucyjnie dobrze jesteśmy przystosowani warto sięzaprzyjaźnić zamiast bać się ich i unikać


EDIT:

- i jeszcze - EVO - Oczywiscie, ze tabelki z RDA nie są doskonałe, moja dieta też doskonała nie jest, ale wychodzę z załżenia że do doskonałości należy dążyć (dlatego dietę cały czas będę poprawiać), a nie ją osiagać . Jak się ją osiągnie to jest bieda - bo człowiek uświadamia sobie,że nic już nie da zrobić się lepiej, że progresu już nie będzie.


Zmieniony przez - faftaq w dniu 2015-08-20 12:13:18

Tu nie chodzi,ze zabraknie (palec) wit,min,aminokwssow ;). Chodzi o ksiezyc,chodzi o to,ze skladniki antyodzywcze,balastowe powoduja koniecznosc dostarczenia do organizmu wiekwzych ilosci jw,aby bilans netto wyszedl na zero. ;) I wypelnienke normy 50% (ksiezyc-Mit) nie powinien i nie swiadczy o niedoborze danego skladnika. Pewnie jest tobie bardzo dobrze znany mechanizm absorpcji mineralow przy dostarczaniu ich w ilosci 1200mg (20-30%) vs 500 (70-80%)~ 300mg vs 300mg+substancje antyodzywcze :). Po co wiec sciemniac o wystepukacych niedoborach na podstawie tabelek?!! LoL Po co wiec powielac dietetyczne mity?!! LoL
Po co wiec przeplacac i pchac w siebie substancje antyodzywcze w ilosciach przekraczjacyh zapotrzebowanie 3-5krotnie? Wreszcie na koniec,po co przpalacac za produkty roslinne jak czynia to weganie :P

Tak, jest mi dobrze znany ten mechanizm i stąd moje wnioski. Myślę, że mylisz się jednej zasadniczej kwestii - fizjologiczne różnicowanie wchłanialności skł mineralnych związane jest nie z ich dawką rozumianą abstrakcyjnie, a głownie z wysyceniem transporterów i statusem w ustroju.
Poziom retencji przy diecie z przewagą pokarmó roślinnych byłsprawdzany nie tylko bilansowo ale też izotopowo. Stąd też po prostu się nie martwię

Absyrah**ac od aktywnisci biologicznej skladnikow odzywczych roslinnych vs zwierzecych retinol- b-karoten ,tokoferole ect :)

Dlatego Ziemlanski i IZiZ zaleca podaz np Ca na poziomie 1000-1200mg w diecie mieszanej z prxewaga prodiktow roslinnych? Zadam w takim raxie pytanie .
Po co az tyle wapnia zaleca Ziemlanski? Gdzie badania ,w kt skladnikow roslinnych ,sntyodzywczych jest malo wyraznie pokazuja,ze sopozycie wapnia w ilosciach 200-400mg jest wystarczajace... :D
Wysycenie transporterow to mechanizm zwrotny,"obrony" organizmu przed nadmiarami. Poniewsz na prxestrzeni wiekow bardziej jestesmy przystosowani do niedoborow niz nadmiaru pozywienia.


P s Maly eksperyment?
Blonnik ilosc 60g celulozy i wapn w ilosci 300mg. Sprawdzamy wysycenie transporterow ,absorpcje i retencje Ca . Wapn moze byc z nieprzyswajalnego weglanu wapnia,ze skorupki jajka ;)


Zmieniony przez - Evo w dniu 2015-08-20 12:56:51

e Po co az tyle wapnia zaleca Ziemlanski? Gdzie badania ,w kt skladnikow roslinnych ,sntyodzywczych jest malo wyraznie pokazuja,ze sopozycie wapnia w ilosciach 200-400mg jest wystarczajace... - możesz podesłać linki mi na PW do tych badań?. Generalnie spożycie wapnia na poziomie około 500mg / d powinno być wystarczajace tak w diecie o róznych udziale prod poch zwierz / rośli, ale o tym że wystarcza 200mg nigdy nie słyszałem...

Generalnie sytuacja wygląda tak, że niektóe produkty pochodzenia roślinnego zawierajasobstancje któe utrudniają wchłanianie np. wapnia, ale z drugiej strony zawieraja teżsubstancje, któe zwiekszajajego retencje w ustroju tym kompensując w/w efekt. Poza tym niektóre pokarmy poch roślinnego zawierają w wapń o wysokiej biodostępności.

Osobną kwestią jest to, iż np. tłuszcz może hamować wchłanianie wapnia z przew pokarmowego także, trak więc można stwierdzić iżfat działą jak subts antyodżywcza

I ostatnia prośba - to jest w sumie dziennik żywieniowo-treningow--suplementacyjny, niechciałbym by zostałzdominowany przed dyskusję dot wyższości święta bożego narodzenia nad wielkanocą.

Doceniam troskę o zaopatrzenie mojego organizmu w skł odżywcze, ale mam podstawy sądzić że jest dośc dobrze w nie zaopatrzony. Jak dalej będziesz się o mnie tak troszczył , to dam Ci podpis "ZUS" pod nickiem %)

zdr


Zmieniony przez - faftaq w dniu 2015-08-20 13:19:05

I dla rozluźnienia atmosfery - pizza - 0% błonnika

czy to ta z empiku o której wspominał Paweł W? Jeżeli tak to szerokim łukiem omijam empik bo Gryzli jeszcze w szafce leżą i testują mnie.... nadal siedzą cicho....i to już 5 dzień.... to zaczyna być podejrzane.

Napisalem ,ze nie martwie sie o twoje niedobory. Martwie sie o %,bo jeszcze ludzie uwierza,ze maja niedobory. Ostatnio robia nawet "wodke" 32-38%. :/ Tluszcz jest strasznym skladnikiem antyodzywczym,szczegolnie NKT,dlatego Ziemlanski zaleca sery zolte,twarogowe tluste jako jedno z najlepszych zrodel wapnis. O super Mg z czekolady gorzkiej i szczawianach fitynianach lepiej nie mowic. Ach ten P. Ziemlanski niedobry ti ti...
Koniec off topu.

Podpis do przyjecia ZUSnp Zanim Uzupelnisz Suplami niedobory pomysl...
Nie zasmiecam wiecej,aby Ci zelek w gardle stanal- ;) zarcik