Piotr Kaczka specjalista ds. badawczo-rozwojow - odpowiada na Wasze pytania ! ! !

Jacquess:

Pytanie jak najbardziej kompetentne. Zważając na Twój staż treningowy zalecałbym Ci trenowanie każdej grupy 2x w tygodniu (raz mocniej- większe ciężary, ćwiczenia wielostawowe, itp.), a kolejny raz lżej (mniejsze ciężary, ćwiczenia izolowane, itp.). Możesz również robić 2 takie same treningi na daną grupę w tygodniu, oba umiarkowane, a później przejść na wspomniany wcześniej schemat.

Wiad:

Dobre pytanko! Organizm nie wie czy dałeś mu matrix czy WPC i wytwarza enzymy trawienne wszystkie jakie ma, a ich ilość jest ograniczona w jednostce czasu, stąd tez ograniczenia w sugerowanej porcji odżywki białkowej do 30g (nieoficjalnie podnoszono te normy do 40 i 50g na porcję), ale bezpiecznie jest trzymać się 30g, bo nie każdy ma tak sprawny układ trawienny, żeby poradzić sobie z 50g, a niektórzy z jeszcze większą ilością. W każdym bądź razie enzymy są angażowane i nie ważne czy są w danej chwili zdolne strawić białko czy nie (np. jego struktura przestrzenna, w danej chwili, może uniemożliwiać hydrolizę określonego wiązania peptydowego). Im więcej danej frakcji białkowej znajdzie się w przewodzie pokarmowym, tym trudniej będzie wszystko strawić. Ale denaturacja różnych frakcji białek, zachodząca w żołądku, przebiega w różnym czasie i różnym czasie te białka będą spływały do dwunastnicy i dalszych części jelita cienkiego. Dlatego branie dużych porcji mieszanek białkowych jest, przynajmniej teoretycznie, bezpieczniejsze niż jednego rodzaju, zwłaszcza tych szybkotrawiących się. Ale nadal to pozostaje kwestia indywidualna, a 30g czystego, białka, bezpieczne (nie wywołujące nieprzyjemnych efektów ubocznych), bez względu na to czy to samo WPC, czy matrix (w tym przypadku lepiej dmuchać na zimne).

Nie straci swoich wartości ;) jednak pisałem że nie ma u mnie problemu ze zjedzeniem normalnego posiłku więc po co gainer ? ;)
Rozumiem czyli odpuścić sobie tą Xplode a zainwestować w massacre2 ?
Do tego węglowodany + aminokwasy ?
I rozumiem że już na takim zestawie przy dobrej diecie i treningu jestem w stanie podłapać dość dużo masy ;) ?

Panie Piotrze

zrozumialem tak:

klatka - zostawic kolejnosc ilosc powtorzen i serii tak jak napisalem na poczatku?

biceps - na mlotki zamiast 10-15 pow dac 10-12

pozsotale cw biceps 12-15 pow

nogi: A, B to super seria

1. przysiad klasyczny 4x6-8
3. przysiad bułgarski 4x8-12
4b. wyprosty nog 4x10-12
2. zuraw 4x6-8
4a. uginanie nog lezac 4x8-12

wiec nie wiem czy zostawic tak jak Pan napisal wyzej czy moze inna kolejnosc?

barki
1. wyciskanie sztangi sprzed glowy 4x8-12
2a. unoszenie sztangielek bokiem w górę 4x10-12
2b. podciaganie hantli do klatki (stojac) 4x8-10

szczerze powiem bez rzucania hantlem ze jeszcze nigdy nie robilem tego cwiczenia 2b (podciaganie hantli do klatki) myslalem ze chdozi o podciaganie stojac, a rozpiske dostalem, dla tego chcialem zeby rzucil Pan fachowym okiem

jesli chodzi o trening barkow to poprosilbym o rozplanowanie, bo barki mam bardzo slabe a w tym planie sie calkime pogubilem i leze

unoszenie sztangielek bokiem w górę w opadzie tułowia 4x12-10 to cwiczenie mam jako nr6 w cw plecow

wiosłowanie hantlem, tak sobie pisze skroty, chodzi o - podciaganie sztangielki w opadzie

wiec tutaj tez poprosilbym o prawidlowa kolejnosc, z tego co Pan napisal wyzej to wywnioskowalem ze kolejnosc ma byc nastepujaca

plecy+tył barku
1. mc 4x6-8
2. podciąganie szerokim nachwytem + obciążenie 4x6-8
3. podciaganie sztangielki w opadzie 4x6-10
4. szrugsy 5x8-12
5. sciaganie drazka za kark 3x12
6. unoszenie sztangielek bokiem w górę w opadzie tułowia 4x10-12 (tyl barkow)

dziekuje

Dziękuję za odpowiedź. Chciałbym jednak nieco rozwinąć temat... A zatem w przypadku odżywek - czy to matrix czy nie matrix - spożywamy bezpiecznie 30g. Co jaki czas przeciętny organizm jest w stanie tyle przyjąć? Swego czasu specjaliści mówili o 3h. Jednakże biorąc pod uwagę 15-godzinną aktywność dawałoby to zaledwie 150g białka. Wystarczy dla osoby o wadze 70kg, ale niekoniecznie np. dla Ciebie Pytanie: jak zatem poradzić sobie z dostarczeniem większych ilości? Zdaję sobie sprawę, że 150g białka z odżywki to bardzo dużo, ale nie zapominajmy o naprawdę dużych facetach często na "wspomaganiu".

Rzecz druga... Czy koncepcja enzymów dotyczy także pokarmu? Wydawać by się mogło, że tak... ale mało kto przecież je pierś z kurczaka w dawce 150g na porcję. Myślę, że choćby z uwagi na warunki życia często jest tak, iż jednorazowo jemy np. pół kilograma piersi. Czy należy rozumieć, że ponad 30g białka będzie ciężko przyswoić? Czy istnieją jakieś normy/tabele mówiące ile czego jeść na ile godzin celem optymalizacji przyswajania składników - oczywiście dla przeciętnego organizmu?
Swego czasu czytałem, że mięsko trawi się nawet 11h, a co za tym idzie tak długo dostarcza wartości odżywczych (co naturalnie nie znaczy, że w sposób liniowy).
I ostatnia kwestia - czy podobne normy dotyczą tłuszczy i węglowodanów? Jeśli tak to ile jeść co ile godzin, by przyswoić w 100% (o spalenie nie pytam, bo to wiadomo, że zależy od aktywności)?

Witam to ja Bolic
1.Czy zna Pan może jakieś osoby, które leczą nadciśnienie a ćwiczą i osiągają dobre efekty.
Mam nadciśnienie, już unormowane i jestem w zasadzie na początkującym tyraniu, chociaż pierwszą sztangę kupiłem mając 15 lat i troche się tam bawiłem, teraz mam 21 lat.
Czy wogóle Pan poleca siłownię w mojej sytuacji???? (chodzi mi oczywiście o ciężary max. 50 kg)

samo2:

1) 3x/tydz byłoby w miarę przy masie, choć i tak wydaje mi się że za mało (4x byłoby już ok). Dlaczego za mało, bo mocno wzrasta Ci wtedy objętość treningowa, a przez to czas spędzony na siłowni, a wiadomo, iż ten nie powinien być zbyt długi. Z tego powodu uważam, iż za mało, bo w sumie grupę robisz i tak raz w tygodniu. Na redukcji też skłaniałbym się do minimum 4x, bo w tym okresie postawić lepiej na dłuższy wysiłek aerobowy, o umiarkowanej intensywności, niż robić trening siłowy, którego intensywność jest znaczna. Także ja bym nie schodził na 3 treningi w tygodniu ani "na masie", ani "na rzeźbie".
A czy da się dotrenować mięsień, będąc na redukcji, ćwicząc go 3x/tydz. Pewnie tak, u niektórych. Ale z wyżej wspomnianych względów ja bym tego nie robił, jak mam możliwość ćwiczyć inaczej. A w okresie robienia masy, 3x/tydz to za mało, tez z wyżej wymienionych względów, jak również, uważam, że druga grupa mięśniowa, trenowana na treningu, zawsze będzie gorzej dotrenowana, chociażby z tego względu, że jesteśmy już ogólnie zmęczeni, mniej zmotywowani, obniżony poziom neuroprzekaźników w ukł. nerwowym, itp.

2) bardzo dobre uzasadnienie, a to że próbujesz nowych treningów, świadczy o tym, że jeszcze nie działasz schematycznie. Brawo!
uwagi:
-zamiast wyciskania sztangi w wąskim chwycie, zrób jakieś "francuski", bo po 2 ciężkich wyciskaniach na klatkę i barki, triceps będziesz miał tak zmęczony, że to ćwiczenie może być aż nadto
-dołożyłbym 1-2s na łydkę, chyba,
-zamiast "młotków" na bicepsach dałbym zwykłe naprzemienne uginanie z supinacją
Poza tym nie mam uwag. Wszystko wygląda bardzo dobrze. Jestem bardzo ciekaw postępów.

Zmieniony przez - El_Griton w dniu 2010-11-25 14:33:33

StareCzasy:

Ciekawe badania, nie znałem ich wcześniej. Jedyne w swoim rodzaju. Napisz proszę, to może ja nie będę tego musiał robić, jak się one, wg. Ciebie, mają to treningu kulturystycznego, o którym w wątku mowa i DO KTÓREGO odnoszą się wszystkie moje wypowiedzi. Również ta, że nie ma czegoś takiego jak miejscowe spalanie tkanki tłuszczowej. Napisz proszę, co o nich myślisz, jak je interpretujesz w związku z powyższym. Nie chciałbym Ci nic sugerować moimi wypowiedziami. Później wyrażę swoją opinię na ten temat.

Odnośnie wykresów... jak nie mam metodologii badań, to jak mam się do nich ustosunkować? Problem przedstawiony przez Ciebie w tej formie jest dość jednoznaczny w interpretacji, a przecież ma znaczenie, chociażby, czy to byli wytrenowani ludzie czy nie, czy w ogóle byli to ludzi, dawki, częstość podawania , forma suplementu. Podaj link do metodyki.

podbijam moje pytanie

Panie Dr. wszystko logicznie wytlumaczone, dziekuje.Jednak jeżeli moge coś dodać to wiadomo, że bardziej zaawansowane osoby powinny brać tez pod uwage inne czynniki, takie jak np. zajecia dnia codziennego, które chcąc nie chcąc wpływają na ogólną forme poprzez zwiekszoną aktywność i tym samym zmniejszoną regeneracje.Dlaczego tak ciekawi mnie Pana zdanie na ten temat i usilnie szukam odpowiedzi ? mianowicie zaciekawilo mnie, kiedy powiedzial Pan, że czesto najlepszym rozwiązaniem na progres w Pana przypadku, jak i ogolnie w kulturystyce jest zrobienie kroku w tyl, żeby moc pojsc o dwa w przod, u mnie osobiscie to sie sprawdza.Przykladalem, może być zejscie z dotychczasowej intensywnosci treningowej na lżejszą(brak drop setow, serii laczonych) na bardziej ogolny plan, osobiscie spowodowalo to polepszenie ogolnej formy sylwetki.Podobnie chce podejsc teraz do rozkładu dni treningowych, uwzgledniajac wlasnie w tym aktywnosc fizyczną i słuchajac organizmu, czy tak na prawde jestem w pelni zregenerowany przy 4 treningach tyg. i tym samym nasilam proces budowania masy miesniowej czy też jest na odwrót.Czesto po treningu np. klatki czuje ją jeszcze okolo 3dni i jeżeli zrobie na nastepny dzien plecy to pomimo wszystkiego klatka nie dostaje pelnej regeneracji, a przy np.rozciagniu plecow gdzieś caly czas pracuje, do wszystkiego kolejny dzien żywieniowy skupia się na odbudowie włókien w obu tych grupach miesniowych.Kierujac sie logicznym tokiem myslenia, czy nie uwaza Pan, że bez wspomagania na amatorskim poziomie osoba trenujaca sporty silowe, nie bedaca fenomenem genetyki powinna nasilac maksymalnie regeneracje ? wlasnie poprzez mniejszą obejetosc treningową w stosunku do dni w tyg. ? Napisal Pan, że objetosc treningowa wtedy jest duża, tak to prawda, jednak osobiscie jestem endomorfikiem i czy to bedac na masie czy redukcji, lubie i pasuje mi szybki dokladny trening, bez zbednego rozgladania sie i podziwiania silowni, "jazda od pkt.A do pkt.B".Podkrecam tym samym metabolizm, który w moim przypadku odgrywa kluczową role, dochodzi tez krotszy czas miedzy posilkami, każde włókna poprzez usposobienie zróżnicowanej ilosci powtórzen również dostają potrzebne bodźce do rozowju, taki trening, który wyzej opisalem nie zajmuje mi wiecej jak okolo 45minut, serii nie jest wybitnie dużo, a są zawrate same podstawy potrzebne do budowania masy miesniowej.Wszystko jest do poznania i podchodzi pod kwestie indywidualne, poprowadze trening trzy tygodniowym schematem i zobaczymy po dwoch miesiacach zmiany, badz ich brak.Pozdrawiam i jeszcze raz dziekuje za odpowiedzi.

Zmieniony przez - samo2 w dniu 2010-11-25 22:03:57