Dieta JEM/NIE JEM - testował Mawashi, opracował Biniu

Biniu - przypomnij, po jakim czasie organizm głodówki organizm zwalnia metabolizm, a po jakim go przyspiesza w celu znalezienia pożywienia?

Coś mi mówią liczby 24-72h.
Po 24 godzinach do 72 przyspieszał, po 72 zwalniał? Jakoś tak to szło?
Gdzieś była ta informacja, ale przekopać się przez 230 stron ponownie ciężko.

po ~36h przyspiesza w celu mobilizacji do poszukiwan
po 3 dniach nic nie jedzenia - nie po 3 dniach diety J/NJ - tylko nic nie jedzenia - po ~72h zwalnia!

Zmieniony przez - solaros w dniu 2011-05-15 18:36:54

Cześć. Przymierzam się do j/nj i mam pewnien problem.

Pracuję od 7 do 19. Jest to dosyć ciężka praca fizyczna. Czy dawkowanie ~5gr BCAA co godzinę, aż do treningu, pomoże zahamować katabolizm, nie zwiększając jakoś mocno poziomu insuliny?

Wiem dokładnie, że chodzi o absolutne nie-jedzenie ;) O te informacje mi chodziło. Wielkie dzięki, solaros!

na chłopski rozum z badania keygena :
1) fosforylacja protein związana z insuliną (Akt)
oraz
2) indukowany aminokwasami ssaczy cel rapamycyny (mTOR).

konkluzja: Endothelial-dependent vasodilation and the consequent increase in nutritive flow and mTORC1 signaling, rather than Akt signaling, are fundamental mechanisms by which insulin stimulates muscle protein synthesis in humans. (...)

wynika z tego że : mTOR > Akt jeśli chodzi o fundamentalny mechanizm przez który insulina stymuluje MPS.

nie wiem już, ale mi się wydaje, że tutaj z czymś, gdzieś wygrały aminokwasy.
BLACK MAGICK !



Zmieniony przez - cykloop w dniu 2011-05-15 18:50:07

z badaniami tak jest ze osoby ktorzy nie maja do czynienia z biochemia moja zazwyczaj problemy
Ci co maja w 1 paluszku nie powinni miec problemow bo jakie procesy zachodza czy co koknretnie oznacza dane slowo powinni wiedziec czy kojarzyc fakty.

Nam laikom - nie ma sensu tlumaczyc skoro wiekszej czesci nie rozumiemy - czasami tej wazneijszem i w wiekszosc przypadkow wyciagamy nie takie wnioski jak potrzeba.

Tymbardzije jesli to tylko abstrakt!

Witam, przeczytałem ok. 75% całego tematu i zdecydowałem się przejść na J/NJ. Celem będzie redukcja z możliwie największym zachowaniem masy mięśniowej(której posiadam więcej niż przeciętny człowiek w moim wieku, lecz to i tak mało), 20 lat 188cm wzrostu 88 kg. Czas postu 17-18+ godzin, zależnie od dnia. Zamierzam jeść 3 posiłki z ew przegryzaniem orzechów w tle;p Posiłek potreningowy ok. 400g piersi kurczaka/wołowiny/ryby + 100g brązowego ryżu/kaszy gryczanej + kaps olimp żeń szeń + 2 kaps olimp omega3. 2 posiłek jajecznica + tuńczyk + 50g pumperniklu. Trzeci posiłek to 250g twarogu półtłustego + łyżka oliwy. Wszystko smażone na oliwie, ew. wołowina to pieczeń. Do dwóch pierwszych posiłków dodaje warzywa(pomidor, sałata, ogórek, to co mam pod ręką). Ze względu na finanse chwilowo nie mogę sobie pozwolić na dawkowanie 10g BCAA x2 (przed treningiem + przed rowerem), zamierzam stosować 5g BCAA przed treningiem siłowym wykonywanym wg książki O.Lafay-Trening siłowy bez sprzętu, i 5 g przed rowerem(czy lepiej 10g przed treningiem i nic przed rowerem?). Niestety nie mam dostępu do siłowni, czy taki trening będzie odpowiedni, co mogę w nim zmienić/ulepszyć? Do tego dochodzi program ABS II poziom I. Po treningu 30 minut jazdy na rowerze(wydłużyć czas? czy może zamienić na bieganie?). Zawartość makroskładników w przykładowym dniu prezentuje załączony zrzut z kalkulatora. Zapotrzebowanie kaloryczne to ok 2300-2400kcal endomorfik.
Proszę o ew. rady i poprawki.
Generalnie wprowadziłem tą metodę żywienia 3 dni temu, jakość snu poprawiła się niesamowicie, energii w czasie postu nie brakuje, najgorzej jest po zjedzeniu 1 posiłku, kompletna zamuła. Duże ilości zielonej herbaty i nawet się jeść nie chce ;D

Poszperalem jeszcze troche na temat syntezy bialek miesniowych i znalazlem ciekawy artykul na temat stymulacji syntezy bialek miesniowych pod wplywem leucyny.

http://www.efdeportes.com/efd131/leucine-stimulates-mtor-and-muscle-protein-synthesis.htm

Fajny diagram jest ktory nieco obrazuje na czym polega owa stymulacja. I nizej w referencjach znalazlem kolejne ciekawe badanie.





http://physiologyonline.physiology.org/content/21/5/362.long - The mTOR Pathway in the Control of Protein Synthesis

Z tego co wywnioskowalem to rzeczywicie dostepnosc aminokwasow jest glownym stymulantem zwiekszonej syntezy bialek miesniowych wraz z treningiem silowym. Ale dzieje sie to wlasnie poprzez kinaze bialkowa mTOR.

Natomiast kolejnymm czynnikiem ktory aktywuje kinaze mTOR jest insulina, tak wiec wydaje mi sie ze ona takze odgrywa role posrednio w syntezie bialek.

"Signaling through mammalian target of rapamycin (mTOR) is activated by amino acids, insulin, and growth factors, and impaired by nutrient or energy deficiency. mTOR plays key roles in cell physiology. mTOR regulates numerous components involved in protein synthesis, including initiation and elongation factors, and the biogenesis of ribosomes themselves."


Zmieniony przez - keygen w dniu 2011-05-16 00:20:43

Zmieniony przez - keygen w dniu 2011-05-16 00:42:53

Tamto badanie poprzednio co dałeś, patrząc się na konkluzję, również doszło do podobnych wniosków, że to raczej mTOR jest mechanizmem syntezy białka w mięśniach niż Akt.

jakbyscie poszperali lepiej - to byscie podobne znalezli na sfd - z podobna konkluzja:
https://www.sfd.pl/Leucyna__stymuluje_syntezę_białek_i_reguluje_poziom_cukru-t695397.html
https://www.sfd.pl/BCAA_branched_chained_amino_acids__jako_antykatabolik_-t711768.html
https://www.sfd.pl/Synteza_białek_mięsniowych_anabolizm__EAA_vs_NEAA-t721412.html
a konczac na insulinie
https://www.sfd.pl/Insulina__a_metabolizm_białek_mięśniowych-t730772.html

byscie doszli do wnioski ze so syntezy bilaek miesniowych sa potzrebne wszystkie eaa
leucyna jest tak jakby kluczem - ale bez reszty eaa synteza nie nastapi!

po drugie sama inuslina nic spowoduje wzrostu syntezy!

nie potrafie napisac krok po kroku dzialanie insuliny - na jakis mechanizmach sie opiera - tak samo jak leucyny - ale wiem jakie sa wnioski

eaa sa potrzebne do syntezy
nie insulina
insulina przyspiesza/zezwala na synteze ale nie jest wyznacznikiem czy ona glownie nie decyduje o syntezie - tylko poziom aminokwasow eaa we krwi!

bedzie wysoki poizom inusliny bez wysokiego poziomu aminokwasow - nie bedszie syntezy - bo i zczego?!
bedzie wysoki poziom aminek - bedzie synteza nawet przy niskim poziomie insuliny

insulina pomaga w syntezie - ale tylko w obecnosci aminokwasow