Dieta JEM/NIE JEM - testował Mawashi, opracował Biniu

O tym ze IF jest wygodniejsze i jak pokazuja badania zdrowsze to sie przekonalem juz jakis czas temu. Ale czlowiek jak to czlowiek zawsze szuka metod zeby cos ulepszy i usprawnic Jakby tak nie bylo to zatrzymalibysmy sie na etapie jaskiniowcow

BTW. Cos sie Martin ociaga z dodaniem nowego arta, mial juz byc wstawiony 2 dni temu

Zmieniony przez - keygen w dniu 2011-05-15 16:05:35

jesli zawodnicy zwiekszaja swoja mase miesniowa o 2, 3 kg to liczac na czysty wzrost masy sadze ze jest to uklad idealny ile to trzeba sie nameczyc pozniej zeby zrzucic i jak wspomniano wczesniej nie lepiej od razu czystym sposobem?

Ja to rozumiem ale wiadomo ze insulina oprocz upychania nadmiaru cukru w postaci tluszczu, zwieksza tez synteze bialek. Dalej mnie zastanawia czy powodujac w ciagu 24h-36h po treningu 3-4 mniejsze skoki insuliny, mozna by o jakis % zwiekszyc ogolny przyrost masy miesniowej w porownaniu do 1-2 duzych skokow po ktorych nastepuje okres spadku. A momencie kiedy potreningowa synteza bialka zaczyna spadac do normalnego poziomu znowu bym wprowadzil okres postu az do treningu.

Moze zle rozumuje, nie posiadam (jeszcze) wyksztalcenia biochemicznego.

Zmieniony przez - keygen w dniu 2011-05-15 16:35:01

insulina nie zwieksza syntezy bilak!
jest czynnikiem tak jakby zezwalajacym - ale nie powoduje ze im wiecej insuliny tym wiekasz synteza!

synteza zalezy od dostepnosci aminek!
bedziesz mial duzy poizom insuliny - brak aminek/czy pozniej pewnego poziomu - synteza nie wzrosnie!

po dugie idac tym tropem musilabys podnosic poziom insuliny co godzine?
po 40-60min jest szczyt
spada po ok 60-90minucie

a czy spozywajac kazeine poziom insuliny wzrasta?
nic a nic - a jakos nie chudniemy

przy niskim poziomie insuliny ≈10 mIU l−1 podanie aminokwasow stymuluje synteze białek mięśniowych

tu masz poizom insuliny u zdrowych osob po podaniu glukozy,bialka,bialka + glukozy





glukoza nie powoduje wzrostu poiizomnu aminek we krwi - to chyba wie kazdy

teraz dokladajac koljene wykrey:

21 mlodym osobom podawano aminokwasy w ilosci:
-43.5 mg kg−1 h−1
-87 mg
-162 mg
-261 mg

porownujac 3 wykresy:

poziom aminokwasów we krwi:



&
poziom insuliny i poziom glukozy




i w koncu







Co sugeruje ze sama insulina ma maly/albo nie ma wogole wplywu na MPS (synteze).
Potwierdzaja to wyzsze dawki - kiedy to stezenie aminokwasow wzroslo bardzo we krwi,isnulina tak samo - jednak nie przelozylo sie na adekwatny wzrost szybkosci MPS (syntezy).

Zmieniony przez - solaros w dniu 2011-05-15 17:13:26

no właśnie, przy prędkości trawienia tego wszystkiego mamy spokojnie stały dopływ aminek przez cały czas postu.

chyba się w***ałem solarosowi, a nie wyświetliło mu jednego obrazka.
ale pewnie mody mają moc to zedytować :)


Zmieniony przez - cykloop w dniu 2011-05-15 17:25:04

wlasnie ze sie wyyebales

mody moga edytowac ale nie wszyscy


mialo byc synteza białek mięsniowych (MPS) a poziom aminokwasów



suma sumarum - te 3-4 obrazki polkazuja wszystko

-poziom insuliny po roznych poislkach -> bilako tez powoduje wzrost insuliny (zalezy jeszcze jaki aminogram)
-po drugie glukoza nie powoduje wzrostu poziomu aminek - a tylko spozycie bialka (amionokwasów) powoduze zmiane poziomu aminokwasów we krwi
-po trzecie to wlasnie poziom aminokwasow we krwi ma decydujace znaczenie!
spozywajac same aminokwasy nawet w malej ilosci i tak poizom insuliny wzorsnie
wzrosnie malo ale na tyle dostatecznie ze szybkosc syntezy wzrosnie
ale nie bedzie to zasluga insuliny (nie bezposrednio) ale dzieki aminokwasom

-im wiecej aminokwasow - tym wieksza/szybsza synteza bialke miesniowych
i ta synteza nie ma za bardzo nic wspolnego z insulina
tj. poizom bedzie wysoki ale nie on decyduje o szybkosci syntezy!

Jest czynnikiem zezwalajacym - ale sama insulina zrobi NIC jesli chodzi o sama synteze!

Ma wplyw na metabolizm bialek miesniowych - ale nie ma wplywu na synteze - tylko na katabolizm!

- i po ostatnie istnieje pewnien poziom - jest jakis enzym ktory decyduje/reguluje szybkosc syntezy
Spozywajac wiecej bialak - np. 100g/porcje nie spowodujemy ze szybkosc syntezy wzrosnie adekwatnie do ilosci bialka
bedzie wieksza niz gdy spozywjemy 10g bialka
ale nie bedzie wieksza o 1000%


to pokazuja wykresy powyzej
porownujac ilosc bialka a szybkosc syntezy ->powstaje hiperbola!




Zmieniony przez - solaros w dniu 2011-05-15 17:30:24

No wiem ze to dostepnosc aminokwasow ma kluczowe znaczenie ale myslalem ze insulina tez ma wplyw na to ale przez inne mechanizmy. Tak przynajmniej wynika z tego badania ktorego szczerze mowiac nie rozumiem do konca. Za duzo fachowej terminologii.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16545079

Moze Ty dasz rade to zinterpretowac jakos ?

Jak na moje jest chyba opisane jak insulina reguluje po prostu syntezę protein, po każdej ilości białka mamy jakiś wyrzut. Nie ma tutaj nic napisane, że większa ilość insu powoduje większe MPS.

Słowo klucz w tym badaniu to lek rapamycin, który jako inhibitor obniża insulinę podczas spożycia białka, czy może się mylę?

"Inhibition of mTOR by rapamycin markedly impairs insulin-activated protein synthesis."

Zmieniony przez - cykloop w dniu 2011-05-15 17:48:20

Tu jest inne wlasnie dotyczy MPS:

http://jcem.endojournals.org/cgi/content/abstract/95/8/3848

Moze rzeczywiscie zle to interpretuje w takim razie, czesci nie rozumiem po prostu za skomplikowane procesy opisuja w tych badaniach.

ok, niewiem, pomyliłem się. szczerze powiedziawszy to ten żargon nie na mnie.