SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

Intermittent fasting (IF) okresowy post - zbiór badań

temat działu:

Badania naukowe

słowa kluczowe: , , , , ,

Ilość wyświetleń tematu: 378847

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 2586 Napisanych postów 29968 Wiek 40 lat Na forum 17 lat Przeczytanych tematów 200199
faftaq

Swoją drogą chyba Koniu kiedyś pokazał, że można redukować na coli i czekoladzie, ja robiłem redukcję jedząc dwa royale po każdym treningu w McDonaldzie przy 4 - 5 posiłkach na dobę i oczywiście jest to w pewnych zakresach możliwe, jeżeli summa summarum masz ujemny bilans i odpowiednią ilość białka. Nie jest jednak pożądane z punktu widzenia potrzeb organizmu i zdrowotności.



ja mam szatanski plan zrobic bloga i zrobic rekomp dostarczajac wegle z lodow,czekolady,mleka,jogurtu - ale nie wiem czy podolam z treningiem

ciezko zrzucic cokolwiek jesli sie na silownie nie chodzi,na rowerku nie jezdzi
cialo to taka bestia ze dostosowalo sie do warunkow jakie mu zapewnilem (ujemny bilans,malo wegli)

"Cóż jest trucizną?
Wszystko jest trucizną i nic nie jest trucizną, tylko dawka czyni, że dana substancja nie jest trucizną!".
BLOG: http://www.sfd.pl/t1033576.html 

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 174 Napisanych postów 12431 Wiek 36 lat Na forum 19 lat Przeczytanych tematów 185431
faftaq

Powoływanie się na aspekty ewolucyjnych przystosowań w kontekście odmian IF takich jak J/NJ już w ogóle budzi mój sprzeciw. Owszem, człowiek paleolitu na pokarm musiał sobie zapracować, ale nieprawdziwym jest przekonanie, że rano wychodził na polowanie a wieczorem przychodził ze zwierzyną i ją zjadał przez 6 czy 8 godzin. Nasze ewolucyjne przystosowania predysponuja nas do wielodniowego truchtania za ofiarą, a nie kilkugodzinnych łowów.

...

Koncepcja IF prezentowana w "popularnym wydaniu" wyglada chwilami jak samoutwierdzający się marketingowy produkt. Z tego co obserwuję i co jest raczej niepokojące dla mnie jako dla dietetyka, konstrukcje IF zdaniem wielu osób daje przyzwolenie na spozywanie gorszej jakościowo zywnosci i jakby cichą wiarę w to, że za pomocą tej diety mozna pewne parametry metaboliczne sobie wyregulować i dzięki temu utrzymywać pożądaną estetykę sylwetki niższym kosztem.



juz to kiedys chyba pisalem, ze bardzo wiele wnioskow wyciaganych z badan na szczurach i myszach jest bezposrednio przekladane na czlowieka co jest bledem

wynika to z faktu, ze myszy maja 10-13 krotnie a szczury 6-7 krotnie szybszy metabolizm niz czlowiek

wiec np. w przypadku myszy powstrzymanie sie od jedzenia przez 16 godzin dla czlowieka oznacza 7-8 dniowa glodowke

faftaq

Jako ciekawostkę pośrednio korespondującą z tematem wspomne, że wg teorii Jamesa Neelsen'a insulinooporność jest elementem przystosowawczym wykształconym w toku ewolucji i umozliwiającym własciwe funkcjonowanie organizmu w okresie naprzemiennie wystepujacych po sobie okresów wysokiego i niskiego spożycia energii. Tzw. gen insulinooporności działa na naszą niekorzyść ze względu zbyt wysokie spozycie kalorii ogólem względem niskiego wydatkowania i słaba jakość spożywanej żywności.



insulinoopornosc jest tez istotna ze wzgledu na zmieniajacy sie z porami roku dostep do jedzenia zawierajacego wysoka ilosc weglowodanow

widac to np. w tym, dosc swiezym, badaniu
http://informahealthcare.com/doi/abs/10.3109/03009734.2011.628422

wyzsza wrazliwosc insulinowa latem pozwalala na latwiejszy rozwoj muskulatury - bo, wbrew temu co sie powszechnie sadzi, u zwierzat, ktore nie zapadaja w sen zimowy, lato to czas rozbudowy glownie tkanki miesniowej [w duzo mniejszym stopniu tkanki tuszczowej]
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 23 Napisanych postów 2485 Wiek 28 lat Na forum 11 lat Przeczytanych tematów 40634
solaros
faftaq

Swoją drogą chyba Koniu kiedyś pokazał, że można redukować na coli i czekoladzie, ja robiłem redukcję jedząc dwa royale po każdym treningu w McDonaldzie przy 4 - 5 posiłkach na dobę i oczywiście jest to w pewnych zakresach możliwe, jeżeli summa summarum masz ujemny bilans i odpowiednią ilość białka. Nie jest jednak pożądane z punktu widzenia potrzeb organizmu i zdrowotności.



ja mam szatanski plan zrobic bloga i zrobic rekomp dostarczajac wegle z lodow,czekolady,mleka,jogurtu - ale nie wiem czy podolam z treningiem

ciezko zrzucic cokolwiek jesli sie na silownie nie chodzi,na rowerku nie jezdzi
cialo to taka bestia ze dostosowalo sie do warunkow jakie mu zapewnilem (ujemny bilans,malo wegli)




Próbuj solaros, 99% szans na sukces.
Ameryki z faftaq'iem nie odkryliście, że kalorie równe kaloriom. Widziałem redukcje na żelkach, cheesburgerach i białym chlebie, na forum bb pełno tego. Pomijam już fakt, że coś takiego nie jest zdrowe i jedzenie zgodne z bilansem nie jest fajne. Ludzie potrafią być głodni po dużych posiłkach z normalnego jedzenia, a co dopiero po zjedzeniu w McDonaldzie, gdzie paczka małych frytek będzie miała kupę kalorii. Najgorzej jak ktoś nie doda czegoś normalnego typu warzywa, niedobory wszystkiego od witamin zaczynając. Co nie znaczy, że powinno się kategorycznie zabraniać zjeść raz na jakiś czas jakiś syf niepotrzebny. "Miszczowie" kulturystyki propagują jedzenie kury z ryżem, a sami jedzą poza sezonem hamburgery i frytki.
Bilans kaloryczny jest najważniejszy. Idzie zrobić z siebie świnie jedząc suche piersi z kuraczaka, a redukować na syfie. Mnie osobiście takie rzeczy nie kręcą. Wolę zjeść normalny posiłek. Wczoraj zjadłem 2 kawałki pizzy, które sobie dodałem do bilansu, ale jakoś nie ciągnie mnie do takiego żarcia. Znam kupę osób, które mają żyły na brzuchu, a jedyny ich normalny posiłek, to schabowy w domu. Reszta posiłków jogurty z kanapkami.
P.S
Arnold jadł kanapki z pasztetem i zapijał mlekiem, a kulturyści starej daty mieli śniadanie, obiad i kolacje Aż dziw bierze, że mit posiłków tak późno został obalony.

Zmieniony przez - Ludi_ w dniu 2012-01-07 19:02:08
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
faftaq Dietetyk-SFD
Ekspert
Szacuny 1409 Napisanych postów 35562 Wiek 39 lat Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 150829
Solaros - próbuj, choć moim prywatnym zdaniem Twoje powodzenie nie przyczyniłoby się z pewnością do propagowania zdrowych zachowań żywieniowych i w kwestii "edukacyjnej" byłoby mocno kontrowersyjne.

Kazam - poruszyłeś bardzo ciekawe zagadnienie, którego - przyznam się - nie analizowałem (wrażliwości insulinowa -> pory roku) i z chęcią poczytam trochę na ten temat . Co do przenoszenia wyników badań z modelu zwierzęcego na człowieka - trudno się nie zgodzić. Co istotne, aktywnośc glikokortykoidów u szczurów wygląda zupełnie inaczej niż u człowieka, co rónież nie jest bez znaczenia w kontekście stresu jakim jest pozbawianie dostępu do pokarmu.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
faftaq Dietetyk-SFD
Ekspert
Szacuny 1409 Napisanych postów 35562 Wiek 39 lat Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 150829
Logan
Ameryki z faftaq'iem nie odkryliście, że kalorie równe kaloriom.


- niestety kaloria kalorii równa nie jest, co wielokrotnie udowadniane było w rozmaitych eksperymentach. Oczywiście bilans kaloryczny jest kluczowyw kontekście manipulowania masą i składem ciała, tyle że będzie on tak naprawdę inny przy przyjmowaniu np 2500kcal w 50% z białka, 40% z tłuszczu i inny w wypadku 2500kcal gdzie 90% energii pochodzi z rafinowanych węglowodanów. Co nie oznacza, że nie jest możliwe redukowanie na krówkach, pralinkach, lodach i wacie cukrowej, nie jest jednak polecane osobom, które szukają optymalnych rozwiązań, nie tylko w kontekście zdrowotności, ale pragmatycznie rozumianej skuteczności.

Tak więc nie tylko nie trafiłeś z interpretacją - przynajmniej moich przekonań - ale wręcz zaprezentowałeś zupełnie odmienne, trochę "przedpotowpowe". Efekt termiczny pożywienia, strawność mniej i bardziej przetworzonych pokarmów, wpływ żywności na niezliczoną ilość parametrów metabolicznych skupionych wokół szlaku sygnałowego hormonów tarczycy, aktywności kinaz takich jak mTOR, kinaza białkowa B, aktywności hormonów takich jak choćby insulina, glukagon, katecholaminy, glikokortykoidy i wrażliwości tkanek obwodowych na ich działanie i wiele wiele innych - to wszystko uzależnione w pewnej mierze może być od rodzaju spożywanej żywności, w tym od tego "z czego kalorie pochodzą" i w towarzystwie jakich związków są spożywane. Sprowadzając to do bilansu - spożywanie lepszej jakości żywności, a także umiejętna manipulacja makroskładnikami, może sprawić, że nasze zapotrzebowanie na kalorie ulegnie zmniejszeniu i trudniej będzie osiądnąc pożądany ubytek tkanki tłuszczowej bez kolejnych cięć w kaloriach...

Kaloria kalorii nie jest więc równa, 20 - 30 lat temu, jeszcze można było się upierać, że nie ma pomiędzy nimi różnic (tak z resztą robią dietetycy "starej daty", którzy nie aktualizują wiedzy), dziś wiadomo że są różnice i to spore, co wykorzystywane jest w praktyce.


Zmieniony przez - faftaq w dniu 2012-01-07 23:54:00
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 2586 Napisanych postów 29968 Wiek 40 lat Na forum 17 lat Przeczytanych tematów 200199
logan chyba zgubil w zdaniu 'NIE'
'kaloria kalorii NIE rowna'

"Cóż jest trucizną?
Wszystko jest trucizną i nic nie jest trucizną, tylko dawka czyni, że dana substancja nie jest trucizną!".
BLOG: http://www.sfd.pl/t1033576.html 

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
faftaq Dietetyk-SFD
Ekspert
Szacuny 1409 Napisanych postów 35562 Wiek 39 lat Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 150829
a, chyba że tak
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 23 Napisanych postów 2485 Wiek 28 lat Na forum 11 lat Przeczytanych tematów 40634
Piliście coś? Ja to napisałem, a nie Logan

Miałem Ci odpisać faftaq, ale padł mi prąd i poszło się yebać sporo tekstu.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 2586 Napisanych postów 29968 Wiek 40 lat Na forum 17 lat Przeczytanych tematów 200199


nie wiem jak to napisalem - ale wiedzialem ze to Ty, ale jakos zostal mi w glowie text faftaq'a chyba

"Cóż jest trucizną?
Wszystko jest trucizną i nic nie jest trucizną, tylko dawka czyni, że dana substancja nie jest trucizną!".
BLOG: http://www.sfd.pl/t1033576.html 

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
faftaq Dietetyk-SFD
Ekspert
Szacuny 1409 Napisanych postów 35562 Wiek 39 lat Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 150829
Sorry Nie wiem jak to się stało, że pomyliłem nicki
Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

BCAA + białko - przydatność BCAA podczas sporego spozycie białka

Następny temat

BCAA vs EAA - a 'timing'!

nutloveb