SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

[FAQ] TECHNIKALIA ĆWICZEŃ SIŁOWYCH

temat działu:

Usuniete tematy

słowa kluczowe: , ,

Ilość wyświetleń tematu: 341074

Nowy temat Temat Zamknięty
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 25 Napisanych postów 1836 Wiek 32 lat Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 16130
puma ostatnio mialem myślowe na temat wznosu bocznego w opadzie.
Konkertnie chodzi o technike wykonania:
mianowicie mamy dwie takie główne (chwyt normalny nie mlotkowy)
1. reka jest w pelnej flarze, tzn robimy ruch odwrotny do rozpiętek z pelną flarą
2. ręka idzie jak przy zwyklym wznosie stojac tylkko ze w tyl nie w gore. idzie ona na bok tlyko ze ulozenie ramienia jest inne.
Jeśli rozumiesz mnie, to opisz mi pokrotce obie wersje i gdzie jak pracuja mięśnie.
Wydaje mi sie ze wersja nr 2 jest bardziej na barki niz nr 1, chociaz zawsze myślałem odwrotnie.
Po wersji nr 1 miewam zakwasy na motylach (motylach, nie czworobokach:O!!)


PS: jesli nie kapusz to nagram filmiki dwa.

2 pytanie czy w rteningu push pull(typowo edukacynie, moze zrobie go po HSS spec na łapy) partia 2 razy na tydzien - cwiczenia sa takei same na obu treningach (bez podziału podzialu na ciezki i lekki) czy moze mozna kilka wymieniac co trening, a moze kazdy z dwoch treningow ma byc zupelnie rózny (wątpie:P)
PS zeby nie było bylem w tym linku http://exrx.net/Workouts/Workout2PP.html

Zmieniony przez - Jodełko w dniu 2009-11-30 23:12:24
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 2 Napisanych postów 376 Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 11317
To ja mam takie pytanka

1. jak powinny być ułozone dłonie w unoszeniu sztangielek bokiem w opadzie (tył barków), tzn. maja one przed rozpoczęciem fazy pozytywnej być niczym w wyciskaniu czy w rozpiętkach? Mam nadzieje że wiesz o co mi chodzi (nachwyt czy neutral)

2. Czy trenujac każdą partię 2x w tygodniu na zasadzie
A: klata,barki,tric
B:Nogi, plecy, bic

ABoffABoffoff

Można np w wtorkowy trening B zrobic

Przysiad klasyczny 5x5
RDL 10-8

a w piątkowy
MC klasyczne 5x5
przysiad przedni 10-8

?

Chodzi o to czy nie zadużo bedzie tych przysiadów w ciągu tygodnia i ciągów. Generalnie zależało by mi na robieniu zarówno klasyka mc i przysiadu tak jak pisałem parę postów wyżej ale interesuje mnie opcja partie 2 razy w tygodniu.

Ewentualnie
B wt.
Przysiad klasyk 5x5
uginanie leżąć 4s 10-8

B pt
Mc klasyk 5x5 prostowanie 4s 10-8

Wtedy na każdej sesji zaróno dwójki jak i czwórki dostaną a do przetrenowania raczej nie dojdzie.


3. Pisałeś wyżej że nie polecasz dodawania innych parti do nóg jeżeli nie są to łydki.

Problem w tym że w tym momencie jeżeli rozbije nogi na 2 dni to mam 2 dni tylko na same nogi i ciasno sie robi z innymi partiami.

Pozatym przeciez biceps i triceps wogólnie pracują przy nogach więc mógłbym nawet wykonywać ćw na te partie w przerwach między seriami:P

może ewentualnie chociaz przedramie albo kark? np szrugsy po mc
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Specjalista
Szacuny 58 Napisanych postów 6529 Wiek 35 lat Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 36902
Rehabilitant zalecil ci cwiczenia, ktorych ty nie mozesz wykonywac z powodu braku mobilnosci lub innych powodow.
Nie nie, to już PO. Jakieś 2 lata mijają od tamtej pory, po prostu na moje pytanie czy mogę ćwiczyć kark (trenuję SW) powiedział, że (już teraz) jak najbardziej, nawet przydałoby się to robić. Na pytanie "jak" powiedział, że normalnie tak jak gdyby nic się nie stało i zademonstrował parę ćwiczeń. Jestem w stanie bez problemu robić full rom i z większymi obciążeniami A jaka ilość powtórzeń byś doradził? Gdzieś czytałem aby nie przekraczać 10...

Odpusc sobie i zacznij cwiczyc na powaznie.
Na poważnie tzn jak aby się nie gryzło z resztą Bo jak pamiętam to od dawna nie robiłem innego niż ABS II A i efekty po nim był dosyć dobre. Co do A6W i Armageddonu się zgadzam.

Klata HSS + triceps normalnie i Barki HSS + biceps normalnie.
Hmm wolałbym w tym planie pojechać biceps i triceps jednego dnia Lata minęły, odkąd ćwiczyłem tak ostatni raz

Co powiedziałbyś na taki rozkład?
Pn: Qads
Wt: Back/Traps
Śr: Shoulders
Czw: Hams
Pt: Chest
Sb
Nd:bic/tric

Albo robić tak jak miało być z klatą, ale:
1. heavy klata
2. pushpress
3. drugie ćwiczenie na klatę
4. Jakiś MDSik na barki, głównie boczne i przednie aktony
5. reszta treningu na klatę
?

lub na zasadzie sesji PM [znikome obciazenie dla CNS].
Nie bardzo rozumiem co to jest ta sesja PM :/?

Albo podziel na 3 superseria i wykonuj po jednej zaraz po lydkach.
Tzn jeden dzień kilka superserii uginanie/prostowanie, drugi dzień kilka superserii ulnar/radial flexion itd., czy każdego dnia 3 superserie, każda złożona z innych ćwiczeń? (Rozumiem, że triple-sety nie będą tutaj przeszkodą )

Ulubieńcy - Wikibokser, ten od Yiu-Tubitsu, Sensei(99999), Jarzyn, Jaguar, Frosti

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Znawca
Szacuny 38 Napisanych postów 9831 Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 34282
1.Chodzilo mi glownie o ze niektorzy na silowni robiac docisk (dzien tricepsa) robia go w taki sposob:
-rece przy ciele przez caly czas trwania
-uchwyt na szerokosci barkow
-1/3 ruchu

Czy jest to kolejne ,,spaczenie,, techniki w takim razie ?

2. A co z dociskiem na skosie dodatnim/ ujemnym ?



Omowmy to bardziej funkcjonalnie.

Szerokosc chwytu:

Waska - wskazuje na prace nad tricepsem, rzadko max effort gdyz wymaga to pewnego typu budowy, ktory w tej pozycji jest najsilniejszy

Na szerokosc barkow - wskazuje na prace funkcjonalna nad martwym punktem z plaskiej, bardzo czesto jest to max effort, gdyz u standardowego czlowieka budowa ciala faworyzuje ta pozycje

Dowolna inna - wskazuje na prace funkcjonalna nas martwym punktem dowolnego innego wycisku

Zakres ruchu

1/4 - sam docisk
1/3 - wydluzony docisk, trenuje takze klatke
1/2 - najdluzszy docisk, wskazuje na poprawe innego liftu

Katy

Dodatni - najslabszy ciezarowo lift. Bardzo czesto wykonywany do popchniecia wycisku na skosie, lub jako cwiczenie dodajace balans katow w calym programie

Plasko - standardowy docisk

Ujemny - wskazuje na calkowity max effort i jeszcze wieksza prace nad tricepsem. Przy takim obciazeniu nie wskazany dla ludzi z problemami zdrowia.

WIEDZMA JEST MOJA %)
Znizka 30% na sprzet Kelton:
http://www.sfd.pl/Pozegnalna_Znizka_30%_na_sprzet_Kelton_od_Pumy.-t624346.html

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Znawca
Szacuny 38 Napisanych postów 9831 Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 34282
puma ostatnio mialem myślowe na temat wznosu bocznego w opadzie.
Konkertnie chodzi o technike wykonania:
mianowicie mamy dwie takie główne (chwyt normalny nie mlotkowy)
1. reka jest w pelnej flarze, tzn robimy ruch odwrotny do rozpiętek z pelną flarą
2. ręka idzie jak przy zwyklym wznosie stojac tylkko ze w tyl nie w gore. idzie ona na bok tlyko ze ulozenie ramienia jest inne.
Jeśli rozumiesz mnie, to opisz mi pokrotce obie wersje i gdzie jak pracuja mięśnie.
Wydaje mi sie ze wersja nr 2 jest bardziej na barki niz nr 1, chociaz zawsze myślałem odwrotnie.
Po wersji nr 1 miewam zakwasy na motylach (motylach, nie czworobokach:O!!)



Przedstaw technike na jakims filmie, bo o ile pierwsze rozumiem, to z drugie opisales dosc niemrawo.

Jedo co wylapalem z twojej wypowiedzi to blad techniczny, bardzo widoczny.
Wspomnialem ze czujesz motyle -> zle wykonane cwiczenie.

Jakakolwiek forma cwiczenie na tyl barkow musi spelniac jedna zasade - bark musi pracowac w relacji prostopadlej to tulowia. Zmiana kata wlacza latsy na skutek migracji lopatek, gdzie jak wiesz, gorny grzbiet powienien stawiac na prym migracje barku i lopatki.
Zawsze gdy masz watpliwosc czy dobrze technicznie robisz cwiczenie - nagraj film z kilku katow -> na wysokosci na jakiej przesuwa sie finalne zrodlo ciezaru [dominujacy wektor wypadkowo] -> na tej wysokosci pracuja miesnie najbardziej.
Zmieniles kat cwiczenia [bark/tulow] i sila przesniosla sie nizej.


2 pytanie czy w rteningu push pull(typowo edukacynie, moze zrobie go po HSS spec na łapy) partia 2 razy na tydzien - cwiczenia sa takei same na obu treningach (bez podziału podzialu na ciezki i lekki) czy moze mozna kilka wymieniac co trening, a moze kazdy z dwoch treningow ma byc zupelnie rózny (wątpie:P)
PS zeby nie było bylem w tym linku [exrx.net/Workouts/Workout2PP.html]


Odpowiem ci na przykladzie tego co aktualnie robie sam,

Mezocykl powrotu do formy po chorobie z elementem masy agresywnej:

3-4 tygodnie

A1 B1 C1 A1 B1 C1 off

3-4 tygodnie

A1 B1 C1 A1,5 B1,5 C1,5 off

3-4 tygodnie

A1 B1 C1 A2 B2 C2 off

Wszystko sprowadza sie do tego w jakim momencie w tej chwili sie znajdujesz. Jesli jest rezerwa i potencjal we wszystkich liftach, pracuj nad nimi az siegniesz limitu, stad A1=A1.

W momencie w ktorym czujes ze asysty i izolacja dochodza do swojego ostatecznego limitu, musisz wprowadzic zmiane bo stawy nie zdaza zaadoptowac sie i poprostu sie posypia. Duze lifty nie zmienione, wchodza dwie rozne izolacje. Stad jest A1 i A1,5, czyli jedczna wspolna paczka wielostawowa, ale 2 rozne zestawy asyst/izolacji

W momencie w ktorym czujesz ze glowne lifty doszly juz do temperatury wrzenia, musisz trenowac je raz w tygodniu, z tego samego powodu co wczesniej - stawy nie wytrzymaja. Stad A1 i A2.

Okres 3-4 tygodni jest wzgledny i zalezy od osoby. Dopasuj pod siebie. Nic nie stoji na przeszkodzi by cwiczyc:

A1 B1 off A1 B1 off A1
B1 off A1 B1 Off A1 B1 off
itd.

Wszystko zalezy od twojego organizmu.

WIEDZMA JEST MOJA %)
Znizka 30% na sprzet Kelton:
http://www.sfd.pl/Pozegnalna_Znizka_30%_na_sprzet_Kelton_od_Pumy.-t624346.html

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Znawca
Szacuny 38 Napisanych postów 9831 Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 34282
1. jak powinny być ułozone dłonie w unoszeniu sztangielek bokiem w opadzie (tył barków), tzn. maja one przed rozpoczęciem fazy pozytywnej być niczym w wyciskaniu czy w rozpiętkach? Mam nadzieje że wiesz o co mi chodzi (nachwyt czy neutral)

Najwieksi Guru sportow silowych maja bitwe na noze w tym cwiczeniu, tak jak i w rozpietkach.

Trzymam dystans do tego, ale rzeczy ktore sa pewne:

-sa to calkowicie dwa rozne cwiczenia
-zmiana ustawienia reki atakuje inne piorka w glowie tylniej
-chwyt neutralny jest potezniejszym liftem
-chwyt klasyczny stwarza jeszcze wieksza izolacje

Jesli szukasz zlotego srodka - stosuj rampe. W pierwszych liftach uzywaj chwytu klasycznego, a w dalszych mlotkowego.
Dwie pieczenie na jednym ogniu.


2. Czy trenujac każdą partię 2x w tygodniu na zasadzie
A: klata,barki,tric
B:Nogi, plecy, bic

ABoffABoffoff

Można np w wtorkowy trening B zrobic

Przysiad klasyczny 5x5
RDL 10-8

a w piątkowy
MC klasyczne 5x5
przysiad przedni 10-8

?

Chodzi o to czy nie zadużo bedzie tych przysiadów w ciągu tygodnia i ciągów. Generalnie zależało by mi na robieniu zarówno klasyka mc i przysiadu tak jak pisałem parę postów wyżej ale interesuje mnie opcja partie 2 razy w tygodniu.

Ewentualnie
B wt.
Przysiad klasyk 5x5
uginanie leżąć 4s 10-8

B pt
Mc klasyk 5x5 prostowanie 4s 10-8

Wtedy na każdej sesji zaróno dwójki jak i czwórki dostaną a do przetrenowania raczej nie dojdzie.


Przeczytaj moja wczesniej wypowiedzi na tej stronie, tam jest kropka w kropke rozwiazanie twojego problemu.


3. Pisałeś wyżej że nie polecasz dodawania innych parti do nóg jeżeli nie są to łydki.
Problem w tym że w tym momencie jeżeli rozbije nogi na 2 dni to mam 2 dni tylko na same nogi i ciasno sie robi z innymi partiami.


W treningu AB nie ma mozliwosci odzielenie nog od reszty ciala. Jest to kompromin na ktory musisz pojsc. Alternatywa jest trening ABC, gdzie A to nogi.

WIEDZMA JEST MOJA %)
Znizka 30% na sprzet Kelton:
http://www.sfd.pl/Pozegnalna_Znizka_30%_na_sprzet_Kelton_od_Pumy.-t624346.html

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Znawca
Szacuny 38 Napisanych postów 9831 Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 34282
Nie nie, to już PO. Jakieś 2 lata mijają od tamtej pory, po prostu na moje pytanie czy mogę ćwiczyć kark (trenuję SW) powiedział, że (już teraz) jak najbardziej, nawet przydałoby się to robić. Na pytanie "jak" powiedział, że normalnie tak jak gdyby nic się nie stało i zademonstrował parę ćwiczeń. Jestem w stanie bez problemu robić full rom i z większymi obciążeniami A jaka ilość powtórzeń byś doradził? Gdzieś czytałem aby nie przekraczać 10...

Polecam dwie superserie w takim razie. Raz w tygodniu. Zakres powtorzen - prawde mowiac od 15 do 8, nizej bym nie schodzil.

SS1
Flexia
Extensia

SS2
Lewo
Prawo

http://www.exrx.net/Lists/ExList/NeckWt.html

Zalecam pierwsze 2 treningi zrobic z uyciem naporu dloni.


Na poważnie tzn jak aby się nie gryzło z resztą Bo jak pamiętam to od dawna nie robiłem innego niż ABS II A i efekty po nim był dosyć dobre. Co do A6W i Armageddonu się zgadzam.

Kazdy miesien na powazne cwiczysz wielostawowo, a dopieszczasz izolacja.
Wielostawowe na brzuch - przysiad, martwy ciag, porecze, drazek itd.

Na powaznie - czyli traktuj brzuch jak prostowniki - w masie agresywnej uzywaj tylko wielostawowych, zas na redukcji i masie jakosciowej wprowadz dobry program, najlepiej w dniu barkow.

SS1
Allachy 8-10 powt
Spiecie na pilce MAX poprawnych powtorzen [POPRAWNYCH, SYMETRYCZNYCH]

SS2
Podwojne wspiecia 8-10 powt [nogi i spiecie]
cos na skosne lub cos na dol - wybierz dowolne

Co powiedziałbyś na taki rozkład?
Pn: Qads
Wt: Back/Traps
Śr: Shoulders
Czw: Hams
Pt: Chest
Sb
Nd:bic/tric


Ten rozklad mi sie podoba.

Nie bardzo rozumiem co to jest ta sesja PM :/?

Druga sesja wciagu dnia. 4-6 godzin pozniej.


Tzn jeden dzień kilka superserii uginanie/prostowanie, drugi dzień kilka superserii ulnar/radial flexion itd., czy każdego dnia 3 superserie, każda złożona z innych ćwiczeń? (Rozumiem, że triple-sety nie będą tutaj przeszkodą )

Kazdego dnia sposrod trzech = inna para superseryjna.
Triplesety beda przeszkoda - bo nie masz trzech kompletow antagonistow, tylko dwa ;)

WIEDZMA JEST MOJA %)
Znizka 30% na sprzet Kelton:
http://www.sfd.pl/Pozegnalna_Znizka_30%_na_sprzet_Kelton_od_Pumy.-t624346.html

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 25 Napisanych postów 1836 Wiek 32 lat Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 16130
dobra puma wyśle ci link ma maila tlyko teraz sie coś zepsuło jak wgralem na Yt, nie mam tego w dodanych :/
a z innej beczki pytanie
specjalizacja hss na łapy
mam ogromny zamiar robic ja od anstepnego tygodnia po teraz przerwie
wiec tak
chcialbym zastapić uginaniesztangi w dniu hss biceps podciaganiem podchwytem wer na biceps a EZ curl ugiannie sztangi. z dwoch powodów, jednym z nich jest to ze od ez mi pękają kosci:P.
No i docisk na trica robic an poręzcach - bo sztanga docisk jest fee :P
nic nie koryguje no nie;)?


Zmieniony przez - Jodełko w dniu 2009-12-01 16:37:56
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 25 Napisanych postów 1836 Wiek 32 lat Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 16130
Dobra poszedl link czekam na odp.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 0 Napisanych postów 59 Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 4269
1.Cwicze systemem a1 b1 c1 a1 b1 c1 off i tutaj mam pytanie, normalnie co trening dokladalem ciezaru np a1 70kg a2 72,5kg lecz w pewnym momencie dochodze do punktu, gdzie nie zrobilem zalozonej ilosci powtorzen w ostatniej serii.

Jest sens, zeby dokladac mimo tego ciezaru? czy lepiej na kolejnym treningu zrobic o to 1-2 powtorzenia wiecej tym samym ciezarem i dodac kg dopiero na kolejnym? Progresja tez bedzie zachowana...tylko co lepsze?

2. Jezeli w zalozeniu mam mikrocykl 6-4 powtorzen to lepiej w tym okresie olac izolacje i skupic sie na ciezki cwiczeniach? To juz takie ciezary, ze latwo o kontuzje w izolacji.

3. Jest sens robic na 1 treningu uginanie na biceps ze sztanga prosta w staniu, a jako drugie cw uginanie sztangi prostej (ewentualnie lamanej jak wygdniejsza w tym przypadku ) na biceps siedzac, waski chwyt, lokcie skierowane na zewnatrz oparte o wewnetrzna strone kolan/ud? Moze ta zmiane chwytow traktowac jako dwa odmienne cwiczenia? u CT widzialem to cwiczenie, odwrotnie do Girondowych uginan, gdzie lokcie ida wasko, a nadgarstki szeroko.

Chodzi mi tutaj o przypadek, kiedy mamy bardzo krotkie przerwy pomiedzy seriami, maly zakres powtorzen 6-4 i chcemy sie bawic sztanga, a nie hantelkami bo za duzo czasu zajmuje zmiana obciazenia i nie da sie dopilnowac przerw.
Nowy temat Temat Zamknięty
Poprzedni temat

Prosze o wycene

Następny temat

ławka z skosem ujemnym

Wiecej