_Knife_ POWER -DYMEK & TOCZEK S.150!# Hardcore na schodach S.166!

bic44



siła w konkurencjach trójbojowych spadłaby z tego względu, że po prostu przestałby wykonywać te ćwiczenia w sposób siłowy/ techniką trójbojową,

no nie
a to dlaczego?
ja bym za cholere nie zmienial czegos co dziala pozytywnie

zeby np barki rozwalic nienaturalnym wyciskaniem wyciskaniem a kolana koslawymi pzysiadami ?

podam ci przyklad

latami cwiczylem klate tak by zrobic "przedzialek" na gorze na srodku

czemu nic kulturystycznego mi nie pomoglo ???

czemu kiedy olalem sprawe i przerzucilem sie na wylacznie wymostkowane trojbojowe wyciskanie w szybkim tempie ten obszar piersiowego zaczal sie rozwijac MASOWO?

heh

prawda to ze robiles tylko treningi BB i tylko teoretyzujesz na temat treningu silowego?

no i czy sadzisz ze zmienie geny za pomoca treningu BB?




oczywiście siła w ćwiczeniach wcześniej niewykonywanych przez niego w treningach 3bojowych by wzrosła


ach

moj przyklad z wyc sztangielek

wyciskalem 160kg
przerzuciem sie na BB tylko w celach "zmiany"
w treningu klaty bylo tylko wyc sztangielek, przenoszenie lezac i krzyzowanie linek

masa spadla
przedzialek na klacie nie zniknal , ale ze spadkiem masy sie zatarl

sila spadla tak ze ledwie 120 wycisnalem

same minusy

a wyc sztangielek z 45kg spadlo na 36

same minusy

nie twierdze ze to obowiazuje dla kazdego, twierdze ze niekoniecznie zwiekszysz sile w innych cwiczeniach bo zaczniesz je wykonywac kosztem tych bazowych

lekkie "zarzuty siedzac"

Jak to wygląda?

kurcze,troche dziwi mnie sceptycyzm wobec BB jako kierunku kształtowania sylwetki (rozumiem ze tłumaczysz to osobistymi niepowodzeniami w tej dziedzinie,aczkolwiek z czego one pewnie wynikają,trudno jest mi jednoznacznie stwierdzić z czego), to przecież to kulturystyka z założenia jest stworzona do kształtowania sylwetek no i działa, wystarczy przecież spojrzeć na sylwetkisportowców poszczególnych dyscyplin:)

w 'forumowych' sylwetkach wyjątkiem zdaje sie byc jedynie chyba postać goluma (zdjecia swego czasu na bf oglądałem) który wygląda bardzo 'kulturystycznie'

co do spadku siły przy wyciskaniu sztangielek: osobiście spadku siły na ławce płaskiej po paru tyg jej nierobieniu niezanotowałem wcale, aczkolwiek i wyniki siłowe nie były na może najwyższym i wyśrubowanym dla mnie poziomie, generalnie nie uważam sie za tak doświadczonego zawodnika aby po swoich doświadczeniach coś jednoznacznie kategorycznie stwierdzać (różne to były losy i powody przez które moja sylwetka nie wygląda niestety tak jak wyglądać by przy tym stażu mogła, ale na ile zdrowie pozwala nadrabiam wiec moze w tym miejscu apropo przydatności sztangielek w treningach siłowych odpowiedniejsze bedzie oparcie sie na przemyśleniach krzycha666 zawaartych w jego artach:)

może w paru słowach nakreśle trening kulturystyczny, taki który wg mnie jest odpowiedni i efekty w zakresie kształtowania sylwetki są możliwie najlepsze:
nie jest tak ze taki trening jest lekki i opiera sie na ćwiczeniach izolowanych, wręcz przeciwnie podstawą budowania masy są przecież dalej ciężkie wielostawowe ćwiczenia, z tym że wykonanie jest z założenia troche inne, chodzi min o izolowaniu konkretnych mięśni, kulturysta będzie również wykonywał ciężkie siady, z tym że nie bedzie sie skupiał na pojedynczych,siłowych powtórzeniach, a włączy do treningów również serie z wiekszą ilością pobudzające inne rodzaje włókien,
przy wyciskaniach bedzie wyciskał możliwie najwięcej klatką, a nie możliwie najwięcej (kg), zastosuje do uzupełnienia wiele dodatkowych ćwiczeń które sprawią ze obraz sylwetki bedzie pełniejszy,

ciężar do budowania mięśni nie musi być wielki, ale ma być właściwy, co nie znaczy że mały, jak to mniej więcej bodyline określił pisząc o tym, że dzięki zdobytemu doświadczeniu jest w stanie rosnąć na stosunkowo mniejszych ciężarach

chodzi mi o to, żebym nie został odebrany mylnie, nie uważam że urosne jeśli opre swój trening o krzyżowania linek i inne izolowane
u podstaw treningów BB leża przecież podstawowe wielostawowe ćwiczenia (o czym np w edukacji kulturysty pisał wspomniany arni:)

jeszcze raz napisze ze bynajmniej nie atakuje sensu treningów z wielkimi ciężarami ciężarami, po prostu uważam że np gdy chce aby moje uda stały się możliwie największe i najlepiej wyglądające błędem byłoby skupić się na ich sile wyrażonej w kg,aczkolwiek ciężkich siadów nie da się oczywiście uniknąć, ale bedzie to troche inny trening, uzupełniony ćwiczeniami dodatkowymi



nie ucz ksiedza robic dzieci jak to mowia -bynajmniej nie staram sie odebrać w jakikolwiek sposób doświadczenia, sam wiele sie z twoich wypowiedzi przeczytanych na forum nauczyłem:)



jestes w bledzie, jak widze niekoniecznie znasz "moj kierunek" , wiec moze ostrozniej pisz na ten temat -oczywistoscią jest że to ty a nikt inny wie lepiej w jaki sposób ty trenujesz, pisałem o kierunku, pewnym obrazie jaki sie nakreśli po przeczytaniu o twoich metodach czy obejrzeniu filmów, oczywiście ze obraz taki nie będzie w 100% pełen





a najgorsze ze myslisz ze "Wodyn to trojboista"

nie, raczej taki mini-strongman -podoba mi sie to stwierdzenia, będe na ciebie patrzył bardziej w taki sposób:)


Ps
Pudzan wyglada lepiej niz Głuchowski -pudzian to jakby niepatrzeć wyjątek od reguły wyglądu innych strongmanów z którymi startował, bywali oczywiście nieźle wyglądający, bywali też fatalnie, dzięki temu tym bardziej tylko jestem pod wrażeniem ogółu tego, czego dokonał:)

Zmieniony przez - bic44 w dniu 2008-08-20 09:20:38

goluma

Chyba Golema

tak, tak, w trakcie edycji jestem ciągle, więc błędy możliwe



pozwolisz ze Cie podsumuje bic44 (pytalem czy masz tyle w lapie)
wierzysz w stereotypy, wiedz ze nie sa prawda ostateczna -heh, jeśli to ważne, to na chwilę obecną jest w granicach 42, ale to jest dłuższa historia z moimi perypetiami, no ale to nie miejsce na to;)

pisałeś ze chyba nie do konca znam twoją drogę, chyba na podobnej zasadzie moje wcześniejsze przykłady modlitewnika sprawiły, że mylnie postrzegasz mnie jako kogoś gloryfikującego takie przyrządy, a ćwiczeniami na których sie opieram, które pozwoliły mi odbudowywać sylwetkę po powrocie w tym roku, nie są bynajmniej maszyny, czy modlitewniki, a ciężkie wiosła, siady, podciągania z obciązeniam, high pulle itd
dopiero niedawno po odbudowaniu jako takiej masy włączyłem uzupełniająco rozpiętki,czy modlitewnik;)

co to za internetowy troll?





Zmieniony przez - junior__23 w dniu 2008-08-20 15:40:09

Knife sorry ze sie wtrącam w Twój dziennik,typa Ci zostawiam do odstrzału

A zeby nie było że spamuje:
Temat obserwuję i mimo iż sie nie udzielam i mam inne priorytety to jednak jestem pod wrażeniem siły i postępów,zwłaszcza bicia rekordów co trening, bo u mnie dawno juz takich progresów co trening nie było-ostatnio tylko w podciąganiu którego widze za często nie robisz.

DZISIAJ -MOOC!


1. PODRZUT SIŁOWY: Zarzut siłowy sztangi z ziemi + wybicie na nożyce (power clean and split jerk) - ciężko

3 x 80 kg
3 x 100 kg
3 x 110 kg (NOWY REKORD na tym ciężarze, na ilość; DODATKOWO BYŁO 1 WYBICIE NA NOŻYCE BONUSOWO, w sumie ciężar 4 x znalazł się nad głową)



2.Martwy ciąg sumo, z ziemi - lekko

5 x 140 kg
3 x 170 kg
5 x 190 kg


3.Martwy ciąg sumo, spod kolan, dociąganie - ciężko

3 x 200 kg
3 x 210 kg
3 x 220 kg
3 x 230 kg
2,5 x 240 kg (REKORD) (choć w 3 powtórzeniu zabrakło dociągnięcia łopatek)



4.Wycisk na barki częściowy (do czoła) siedząc suwnica smith'a

5 x 81 kg
5 x 91 kg
5 x 101 kg
5 x 111 kg
5 x 121 kg
5 x 131 kg
5 x 141 kg (choć na tyle spłycane, że to właściwie był docisk )



5. Prostowanie ramion oburącz stojąc plecami do wyciągu - zza głowy - w przód (triceps)

20 x (7 sztabka)
20 x (8 sztabka)
16 x (9 sztabka)
43 x (7 sztabka)

POŁĄCZONE Z


6. Naprzemienne wznosy ramion przodem ze sztangielkami - izolacja

10 x (2 x 19 kg) + od razu dobitka 10 x (2 x 17 kg) [ łącznie: 20 POWTÓRZEŃ na każdą rękę ]

10 x (2 x 17 kg) + od razu dobitka 10 x (2 x 15 kg) [ łącznie: 20 POWTÓRZEŃ na każdą rękę ]

+ na dobicie trica

wycisk francuski stojąc 10 kg zaraz po prostowaniach na wyciągu do 12 powt.



KOMENTARZ:

Bardzo ciężki trening, podrzut moc - i nadspodziewanie całe 3 pełne podrzuty na 110 kg. Martwy ciąg z ziemi lekko, spod kolan - do 230 lekko - 240 już ciężko. Ale 2 x 240 kg robiłem z długim przytrzymaniem w górnej fazie - bo NITRO trzasnął 2 fotki - dlatego też trzecie zabrakło nieco samego dociągnięcia - ale i tak rekord.

Na barki 141 już bardzo ciężko - jakoś tam poszło.

EDIT: zgodnie z doktryną wczoraj trening - też nie należący do lekkich m.in. sprawle + skoki + zarzuty siłowe sztangielek (po 1 zarzucie na rękę, potem po dwa itd -> (1,2,3,4,5,4,3,2,1) - 2 minuty i 3 minuty; 1 minuta odpoczynku - rzeźnia Potem ciosy proste na worku 10 x lewy prawy, 20 x LP, 30 x LP, 40 x LP, 50 x LP; prosty + low, prosty + middle, prosty + high - każdego po jednym, po dwa, do 5 (czyli ostatnia seria to 5 low, 5 middle, 5 high i 15 prostych).

Zmieniony przez - _Knife_ w dniu 2008-08-20 20:15:34

Bic 44

nie mam do Ciebie zadnych pretensji ani nie ujadam jak pies bo ktos ma inne zdanie itd

ale sprawa sprowadza sie do tego ze

- ci co nie maja genow by rosnac od popularnych "pompujacych" planow beda tracic czas robiac cos wbrew ich (cielesnej) naturze

nie startuja wiec w zawodach kulturystycznych a jak juz startuja to nie sa zauwazani, fotografowani i nie udzielaja opiniotworczych wywiadow

-sa jeszcze ci co maja geny by rosnac od popularnych "pompujacych" planow (a jeszcze lepiej jak maja geny pozwalajce na koksowanie bez duzych saidow)

startuja w zawodach kulturystycznych , bija na glowe tych co powinni byli zajac sie innym sportem, ich zdjecia sa wszechobecne, ich zdanie swiete i rozpowszechniane w magazynach

w tych samych magazynach mowi sie ze tylko jeden na milion ma geny by zostac mistrzem
ale i tak te pozostale 999 999 bedzie cwiczyc jak ten jeden na milion




nie twierdze ze te plany nie dzialaja, ale moja forma byla max wysrubowana na 40,5 w bicepsie na kreatynie a zaraz pozniej spadki do moich "normalnych" 37,5-38cm

jesli porownac trening 15/ 10/ 5 czy jak ja to robie 15/ 8-10/ 2-5
bez wiekszego problemu uzyskalem 42,5-43cm na szczatkowych dawkach kreatyny

a po jakims czasie dodajac serii dobilem do 45,2 bez kreatyny

wysilek jaki teraz wkladam w treningi i diete w porownaniu do tego z czasow "musclemag" jest moze z 40-60%owy

moja najtrudniejsza grupa miesni jesli chodzi o mase - ramiona to 10-15 minut treningu

czasem tylko 5 min !!!!!!!!!!!!!!!

POWIEDZ WIEC CO W MOIM TRENINGU JEST "NIEKULTURYSTYCZNEGO" ?

a czymze ona jest?
badzmy obiektywni!
kulturystyka to nie jest cos z powolnymi ruchami i srednimi ciezarami

kulturystyka to COKOLWIEK CO POZWALA NA BUDOWANIE WSZECHSTRONNIE UMIESNIONEJ PROPORCJONALNEJ SYLWETKI Z ZACHOWANIEM NIEWIELKIEGO UDZIALU TK TLUSZCZOWEJ

tyle definicji

nikt swiadom DEFINICJI kulturystyki nie powiedzial ze robiac podrzut nie jestes kulturysta, tak dlugo jak podrzut daje dobrej jakosci proporcjonalne miesnie


nakazujac szystkim "sylwekowcom" cwiczyc tylko na 8-12 powt w tempie srednim, 4 serie, odpoczynki 90 sek zaprzeczysz tylko tysiacom badan i calej nauce o roznicach gatunkowych

po co w takim razie pisze sie co to jest ektomorf i jak powinien cwiczyc ktos taki?

po co pisze sie o typach wlokien miesniowych i ze ich ilosci roznia sie u ludzi?

po co pisze sie o roznych dietach dla roznych typow metabolizmu, bedziesz jadl to co Arnold to bedziesz mial jego talie i mase miesni?


owszem, pisze sie to wszystko dla kasy, zeby ludziska mieli co przezywac nad gazeta bez golych bab, ale czy tylko po to?