[FAQ] TECHNIKALIA ĆWICZEŃ SIŁOWYCH

Będę kombinował... We wrocławskich siłowniach przeważnie krzywo patrzą na takie ćwiczenia, o magnezji nie wspomnę. Znalazłem jedyną z mocną podłogą w mojej okolicy (czyt. 5 km) to dla odmiany nie ma racka

Nie chce rezygnować z tego ćwiczenia, dzisiaj na pożegnanie starej siłowni poszło ćwierć tony, więc ciężary robią się ciekawe a to daje sporą satysfakcję.

Puma dzieki za odpowioedx. Możesz mi tylko napisac czemu ten plan był zły?:

Klata + tric
Plecy + bic
Off
Nogi
Barki+brzuch

chciałbym też znać twoja opinie czy lepiej łączyc klate z tricem i plecy z bicem na zasadzie synergi czy lepiej klate zbicem i plegary z tricem.


Kolejne pytanie: Pisałes kiedyś że robienie mc w dzien pleców nie jest zbyt dobrym połączeniem. Jeżeli jednak oddzielały by te 2 treningi 2-3 dni to nie dało by się?

Chodzi mi o to że często mimowolnie zamiast rdla wychodzi mi mc klasyk w dniu nóg. Bo w sumie jedyne czmy sie różnią to tym że w rdl nie robi sie az takich głębokich zejść biodrami prawda?

Na wstępie - gratuluję naprawdę ciekawego/treściwego/merytorycznego działu! Wielkie dzięki za mnóstwo pożytecznej wiedzy. Przyznam się szczerze, że na początku trochę sceptycznie podchodziłem do przeróżnych "kosmicznych" wynalazków treningowych promowanych/przypomnianych przez Ciebie. Wielkie brawa za przedstawienie szerszemu odbiorcy w Polsce zagadnień związanych z metodyką stosowaną przez legendy trenerskie - u nas z racji chociażby braku dostępności tłumaczonych źródeł - praktycznie nieznane (zapewne także dlatego dla większości przedstawione ćwiczenia i schematy treningowe są mocno egzotyczne/dziwne/podejrzane) . Trzeba też przyznać, że jesteś mocno kategoryczny w swoich wizjach, co pewnie wielu może drażnić, a u innych wywoływać pobłażliwy uśmiech jako komentarz do Twojego "umysłu oblężonego" :) Większość dzisiejszych bywalców siłowni, nie da się ukryć, stosuje zupełnie inne schematy treningowe (z różnym skutkiem, jeśli chodzi o naturalnych to w większości przypadków z marnym, zwłaszcza po okresie początkowym).
Im dłużej się nad sprawą zastanawiam i im więcej czytam (na pewno chociaż po części to Twoja zasługa - dzięki!) o metodach i technikach treningowych takich tuzów jak Gironda, Poliquin, Thibaudeau, tym bardziej zaczynam być przekonany, że w tym szaleństwie jest metoda :) Jednak, nie ma co kryć - nawet najmądrzej i najbardziej przekonująco napisane dzieła nie zawsze przekładają się na realne wyniki na siłowni. Jak to często w życiu bywa - teoria to jedno, praktyka - drugie. I tu muszę pochylić czoła - naprawdę wiele z tego co promujesz wyśmienicie na mnie działa. Być może, niektóre wynalazki się sprawdzają mniej bo nie potrafię ich właściwie wykonywać, być może to jakieś uwarunkowania osobnicze. W każdym razie, ogólnie: - mezalians elementów starych szkół treningowych ala Gironda z nowatorstwem "systemowym" chociażby Thiba wpływa na mnie baaaardzo pozytywnie. Żeby nie było tylko huuurrraaa - do wielu ostatnich przemyśleń tego ostatniego podchodzę dosyć sceptycznie, myślę, ze trochę momentami zaczyna na sile kombinować, a dodając do tego pewne wpływy komercji, wychodzi coś mało przekonującego.
Nie przeczę, że niektóre ćwiczenia/metody treningowe w dalszym ciągu wydają mi się mocno przekombinowane i trochę na siłę "cudaczne", ale zdecydowana większość to naprawdę esencja za pomocą której można zbudować piękna sylwetkę z dodatkowym bonusem w postaci potężnej (jak dla typowego kulturysty) siły.
To tyle tytułem wstępu :)
A teraz konkrety - spis treści - naprawdę niezbędny!
Kiedy możemy się spodziewać obiecanego mezocyklu masowego opartego o HSS-100 z MDSami itd. ? Ewentualnie, jeśli będzie Ci łatwiej/szybciej - jakie zmiany wprowadziłbyś do cyku z E7 kierując go do chłopaków? :)

Będę kombinował... We wrocławskich siłowniach przeważnie krzywo patrzą na takie ćwiczenia, o magnezji nie wspomnę. Znalazłem jedyną z mocną podłogą w mojej okolicy (czyt. 5 km) to dla odmiany nie ma racka

Kombinuj bo warto.

Nie chce rezygnować z tego ćwiczenia, dzisiaj na pożegnanie starej siłowni poszło ćwierć tony, więc ciężary robią się ciekawe a to daje sporą satysfakcję.

Tymbardziej warto. 250 kg to dopiero poczatek przygody z rackpullem gdzie dopiero rozwija sie skrzydla.

chciałbym też znać twoja opinie czy lepiej łączyc klate z tricem i plecy z bicem na zasadzie synergi czy lepiej klate zbicem i plegary z tricem.

To nie jest tak. Kazdy plan jest dobry o ile nie lamie elementarnych zasad logicznych. Co wiecej, dobra maniera jest zmiana co 2 mikrocykle rozkladu tygodniowego treningow.

A jeszcze inna sprawa jest budowanie mezocykli w ktorym progres ustalany jest poprzez "uwalnianie" danej partii spod naporu innych partii.

Kolejne pytanie: Pisałes kiedyś że robienie mc w dzien pleców nie jest zbyt dobrym połączeniem. Jeżeli jednak oddzielały by te 2 treningi 2-3 dni to nie dało by się?
Chodzi mi o to że często mimowolnie zamiast rdla wychodzi mi mc klasyk w dniu nóg. Bo w sumie jedyne czmy sie różnią to tym że w rdl nie robi sie az takich głębokich zejść biodrami prawda?

Wszystko sie da. Pytanie czy jest taka potrzeba.
Roznica pomiedzy RDL a MC byla tu juz rozpisana wielokrotnie.

Torquemada to nie jest tak. Nowe koncepcje o ktorych mowisz, to jeszcze niesformalizowany standard. Jak sie przyjrzysz uwaznie to zauwazysz ze jest chwilowy poslizg crica rok. On nadal nad tym pracuje. Widzialem juz tyle wersji konwych konceptow ze z cala pewnoscia moge powiedziec ze zlapal cos powaznego za "noge", ale musi to jeszcze dopiescic. Stad nie podchodz do nagran experymentalnych czy przeciwkoe stricte powaznie.

Odnosnie mezaliansu starych mistrzow i nowych - nie ma takowego. To jeden dlugi lancuch przyczynowo skutkowy ciagnacy sie az od antyku po dzisiejszy dzien. Mielismy 50 lat sredniowiecza - czyli dominacje metodyk sterydowych wpajanom nawet naturalom, ale od paru lat jestesmy juz na prostej. Dziedziny wyraznie sie serparuja, czyli wszystko wraca do normy.

Torquemada to nie jest tak. Nowe koncepcje o ktorych mowisz, to jeszcze niesformalizowany standard. Jak sie przyjrzysz uwaznie to zauwazysz ze jest chwilowy poslizg crica rok. On nadal nad tym pracuje. Widzialem juz tyle wersji konwych konceptow ze z cala pewnoscia moge powiedziec ze zlapal cos powaznego za "noge", ale musi to jeszcze dopiescic. Stad nie podchodz do nagran experymentalnych czy przeciwkoe stricte powaznie.

Cóż, zapewne jest tak jak piszesz. Ja też z niecierpliwoscią i wielkim zaciekawieniem czekam na jakiś bardziej ostateczny koncept. Mam nadzieję, ze wkrótce go poznamy. Nie jestem aż tak głęboko w temacie jego dokonań jak Ty, sledze je w sumie od niedawna, wiec być może nie łapie do końca pewnych elementów, które zostaną sklecone w naprawdę rewolucyjny system. Momentami mam po prostu wrażenie, ze Thib się bardzo miota i robi pewne rzeczy na sile, a może raczej na "zamówienie", "obok". Na pewno ma pewne zobowiązania i musi się z nich wywiązywać co nie zawsze musi iść w parze z tym nad czym rzeczywiście pracuje aktualnie, stad dostajemy trochę chaosu, albo przynajmniej jego wrażenie :)

Odnosnie mezaliansu starych mistrzow i nowych - nie ma takowego. To jeden dlugi lancuch przyczynowo skutkowy ciagnacy sie az od antyku po dzisiejszy dzien.


To raczej rzecz semantyki. Oczywiście, że nawet największy "przewrót kopernikański" nie pojawia się na zasadzie tylko i wyłącznie gromu z jasnego nieba i kosmicznego olśnienia. Każda nowa koncepcja, nawet najbardziej rewolucyjna, z natury rzeczy musi rodzic się z już istniejących, czy poprzez ich modyfikacje, czy poprzez ich negacje. Tak czy siak, zawsze istnieje coś "przed" od czego się wychodzi i do czego, czy chcemy czy nie, odnieść się musimy :)

Mielismy 50 lat sredniowiecza - czyli dominacje metodyk sterydowych wpajanom nawet naturalom, ale od paru lat jestesmy juz na prostej.


No i właśnie zanegowanie tej ślepej, przynajmniej dla "naturali" uliczki, sięgniecie po metody i techniki stosowane przed "niesłuszną erą" w połączeniu z właściwą interpretacją badań, niedostępnych kiedyś, czyli wyodrębnienie tego co najlepsze z "kiedyś" zsyntetyzowane z nowymi schematami mającymi oparcie o najnowsze badania daje coś czym się właśnie fascynujemy :)

Dziedziny wyraznie sie serparuja, czyli wszystko wraca do normy.

Jeśli masz na myśli, że normą jest kulturystyka naturalna, a reszta to wypaczenie to ok, można przyjąć taką logikę, ale jeśli "norma" to ta separacja - to jednak nie do końca logiczne bo antycznego dopingu raczej poważnie traktować nie można. Na pewno nie w sferze podziału na odmienne podejście do treningu.

To kiedy ten mezocykl, bo jakoś nie zauważyłem odpowiedzi ? :)

Zmieniony przez - Torquemada w dniu 2009-12-04 17:55:27

Zmieniony przez - Torquemada w dniu 2009-12-04 17:56:10

Zle zrozumialem moje przeslanie.

Kulturystyka sterydowa jest wypaczeniem. Jest bledem ewolucji. Kazdy cywilizowany kraj zabrania posiadania, stosowania i sprzedawania srodkow dopingujacych, traktujac je z gory arbitralnie jako lamanie prawa.

Jesli mowimy o dopingu, to zabierajac pseudo-naiwno-romantyczna otoczke sportowa z ktora doping nie ma nic wspolnego, zostaje nam prosty bandytyzm, srodowisko o charakterze przestepczym gdzie nia ma glorii i chwaly, a jedynie cwaniaki ktore stoja generacje wyzej ponad metody testowania.

Od paru lat widac wyrazna odwilz w spolecznosciach sportowych. Powstaja nowe federacje, ultra rygorystyczne wymogi. Dlugi czas, ale sprawa sie zmieni i blad ewolucji w postaci tysiecy koksownikow na calym swiecie umrze naturalna smiercia na raka watraby, zawal serca i zakrzepy. Karygodnym jest fakt ze zmarnowali zycie i zdrowie conajmniej 2-3 pokoleniom kulturystow, ktorzy naiwnie ich nasladowali ku uciesze i jawnej spolecznej akceptacji.

Odnosnie Thiba - tak pracuja naukowcy. Zwlaszcza ich szalona odmiana. Trzeba sie przyzwyczaic. A sponsoring - nikomu sie nie podoba. Ja nie stosuje suplementacji wiec traktuje dopiski edytorskie jako akapit przerwy w tekscie.

Odnosnie dopingu w antyku masz mylne pojecie. Byl wysoce rozwiniety. Nie ma tu mowy o testosteronie w strzykawce ale o calej masie pobudzadzy, podkrecaczy, spalaczy i buzerow tescia, ktore stosowane sa juz dzisiaj lub zaczna nie dlugo byc stosowane na nowo. Ultra mocne i efektywne, nie te "sikacze" co mozna zakupic dzisiaj. Ale to nie temat ktory bede rozwijal - jestem na 100% naturalnym sportem i takie zagadnienia zostawiam jako ciekawostke.

Odnosnie metod kulturystycznych - nie zauwazylem by wynaleziono cokolwiek nowego. Weszla standaryzacja, szablony i formalizacja, ale narazie lizemy dopiero wieczko tego co juz wymyslono.

Zmieniony przez - puma666 w dniu 2009-12-04 18:12:55

Mam pytanie odnośnie podciągania na drązku nachwytem,z czym tosię wiążę że osoby pozornie słabe chude nie ćwiczące potrafią się sporo razy podciągnać,a osoby które mają więcej masy śą silniejsze nie potrafią.WIązę się to z większa masa tych osób.
Czy w podciąganiu na drązku za siłe odpowiedzilany jest tylko i wyłaćżnie grzbiet czy też łapy,czy trzeba miecmocne łapy aby się dużo podciągać?

1.Często polecasz tygodniowy rozkład treningowy :

nogi
klata
plecy
off
barki
łapy
off

Musze przyznać, że bardzo podoba mi się ten rozkład. Niestety w najbliższym czasie w weekendy nie będę mógł ćwiczyć, więc zatem pytanie czy trening z ta samą kolejnością tylko ze 5 dni pod rząd będzie nadal dobrze funkcjonował, tj. :

nogi
klata
plecy
barki
łapy
off
off

2. Jeśli chodzi o aeroby to polecasz w takiej kolejnosći:
bieganie swobodne -> rower swobodnie -> rower stacjonarny

Dlaczego odrzucasz bieżnie, która dobrze wpasowała by sie w tej kolejności między rowerem swobodnym a rowerem stacjonarnym ?

Czy chodzi tu o twarde podłoże bieżni i zły wpływ na stawy? Czy może coś innego ?

pzdr