Lipne techniki Wing Tsun

Spartan i dalej brniesz w ślepą uliczkę. Ja się o stylach z ktorymi nie mialem kontaktu nie wypowiadam, a z yong chun miałem.
To że styl ma "dziurę" w gardzie może być celowe i może polegać na tym że w ten sposób prowokuje zadanie ciosu w to miejsce - by przewidzieć atak i wykonac kątrę - tak że coś co na "oko" wygląda na błąd nim nie musi być. Co do śmiesznej pozycji tego stylu - ta pozycja ma soje wady jak i zalety - min umozliwia bardzo szybkie skęty i zejścia z linii ataku. Tak że coś co wygląda źle wcale nie musi być faktycznie złe.
Ja SW zajmuje się od jakiegoś 90 roku i parę styli ćwiczyłem oraz paredziesiat widziałem i wiem ze istnieją rózne koncepcje walki w różnych stylach i rózne w nich tricki oszukujące przeciwnika - mają swije wady i zalety - ale twoje twierdzenia po przeczytaniu niew wiem czego i takie kategoryczne moga być jedynie śmieszne.

A kto mówi ze boks jest super skuteczny??
Ci co się znają. Może za wyłączeniem słowa "super" bo super skuteczny jast kałasz

- Skuteczny na ulicy na ringu juz mniej w starciu z osobami trenującymi sztuki walki w których kładzie sie równie duży nacisk na kopnięcia.

Jego dużą wadą jest to iż bokserzy nie potrafią w ogóle bronić się przed kopnięciami!
Zgadza się. Zaś zaletą jest to, że tak mocna koncentracja na technikach ręcznych i związaną z nimi pracą nóg zaowocowała potężną siłą i precyzją ciosu. Różnica między nami jest jak widzę również w tym, że Ty starasz się koncentrować wyłącznie na wadach.

- W każdej sztuce walki udeżasz silnie i precyzyjnie.. A co do siły udeżeń bokserskich to na Dicsavery leciał program w którym udowodnili że od bokserskich silniejsze są udeżenia ludzi z Kyoka gdyż nie udeżają oni całą pięścią a 2 kostkami przez co płaszczyzna jest mniejsza i zwiększa się siła nacisku na dany punkt. Ale żeby nie było że tak wychwalam tu kyoka to kolo z ninjitsu też udeżył mocniej od boksera a byłod niego o wiele mniejszy.

Widze ze nie do końca rozumiesz o czym jest dyskusja skoro cały czas dążysz do wyciągania dziur z innych sportów walki.
Cały czas staram się walić grochem o pewną ścianę, że wymienianie powszechnych wad w kontekście tylko jednego stylu jest wobec tego stylu nieuczciwe

- No a ja staram Ci się cały czas uświadomić że taki jest cel dyskujsi zeby powiedzieć za i przeciw w obrębie WT.

A tak na marginesie to gdzie Ty widziałeś zawodnika KB czy kyoka stojącego sztywno?? LoL :O
Widzę, że masz radosne usposobienie. To dobrze, bo może zrównoważyć skłonność do krytykanctwa, które wpędziłoby w depresje, gdybyś przepadkiem skierował je ku sobie.
Co do meritum: pisałeś o szerokiej pozycji a nie o jej sztywności. Zachęcam do precyzyjnego wyrażania myśli. To pomaga

- Gdzie napisałem coś o szerokiej pozycji?? Weź mi zacytuj

Kick bokserzy praktycznie ciągle są w ruchu a w kyoku uczą cały czas schodzić na boki więc totalnie nie wiem o czym Ty mówisz.
W każdej formie rywalizacji sportowej zawodnicy są w ruchu i uczą się schodzić na boki. To taka uniwersalna taktyka jak nie chce się dostać w mordę. Wiesz?

-W każdej tak?? A widziałeś zawody TKD, MT czy KB?? Bo ja tak i jakoś nie zauważyłem zęby schodzili na boki a raczej skupiali się na doskokach i odskokach i unikach ( nie włączam w to MT bo tam wszystko przyjmują na klate).

To ludzie tworzą style i to oni nadają im kształt taki jaki one posiadają.
Nadają kształt ale nie tworzą. To tak jakbyś powiedział, że cały hip hop jest do d... bo Doniu jest do bani. A że Doniu jest w TV to znaczy, że Doniu jest twórcą hip hopu. To se ne da chłopcze. A przynajmniej nie jest mądrze tak generalizować i wrzucać do jednego wora.

- To za przeproszeniem kim jest Oyama, Funakoshi, czy reszta twórców styli jak nie ludźmi??

To tak jakbym powiedział ze systema była by dobra gdyby wyeliminować wszystkie jej techniki i zastąpić je np technikami z Taja czy Bjj.
A to a propos czego? Obwody Ci się przepaliły i samo się tak zabredziło czy masz w tym jakiś cel?

- A to apropo tego ze ktoś stwierdził ze WT jest skomercjalizowane i nie jest otwarte na nowinki.
To tak jakby ktoś do Kyoka wprowadził udeżanie rękoma na twarz... To już było by całkowite zburzenie założenia tej sztuki walki.

Zmieniony przez - Spartan13 w dniu 2008-10-30 13:27:14

A to apropo tego ze ktoś stwierdził ze WT jest skomercjalizowane i nie jest otwarte na nowinki.

Co to są nowinki w SW ? - co masz na myśli? poza sprzetem i odrzywkami wg mnie wszystki istniało od setek lat - no ale tym oże wiesz lepiej to chętnie posłucham.

Przecież to nie ja pisałem o Tych nowinkach... ale zrozumiałem przez to ze nie wprowadzają nowych technik ażeby dostosować je do nowych stylów takich jak MMA.

...takich jak MMA.

Mnie w to proszę nie mieszać.

Ech... robi się coraz głupiej

- Skuteczny na ulicy na ringu juz mniej w starciu z osobami trenującymi sztuki walki w których kładzie sie równie duży nacisk na kopnięcia.
Zgadnij kto np był pierszym mistrzem K1 max?. Boksera wystarczy nauczyć dobrze kopać i blokować lowy, co nie jest takie trudne.

- W każdej sztuce walki udeżasz silnie i precyzyjnie..
Zdziwiłbyś się. No ale jak programy na discavery są dla Ciebie dowodem czegokolwiek to nie mam więcej pytać. A swoje pozostałe informacje masz pewnie z wikipedii?

A co do siły udeżeń bokserskich to na Dicsavery leciał program w którym udowodnili że od bokserskich silniejsze są udeżenia ludzi z Kyoka...
Spytam jeszcze tylko jaką formę zadawania ciosów uważasz za właściwą dla kyoka? Z biodrem czy bez biodra? No i czy jesteś świadom faktu kiedy i pod jakim wpływem pojawiło się to biodro? A garda w kyoku? Uderzenia na twarz... wiesz kiedy się pojawiły?

Ale żeby nie było że tak wychwalam tu kyoka to kolo z ninjitsu też udeżył mocniej od boksera a byłod niego o wiele mniejszy.
Chciałbym bardzo zobaczyć go z bokserem na ringu. Dziwne, że tam się nie dopatrzyłeś dziur w gardzie

- No a ja staram Ci się cały czas uświadomić że taki jest cel dyskujsi zeby powiedzieć za i przeciw w obrębie WT.
Dla mnie celem dyskusji jest raczej znalezienie czegoś co jest w WT na tyle bardziej lipne niż w innych stylach, żeby aż tak je "wyróżniać". No ale Twoje poszukiwania są przecież Twojsze niż mojsze

- Gdzie napisałem coś o szerokiej pozycji?? Weź mi zacytuj
Pisałeś, że pozycja otwiera możliwości kopania po nogach. Ja stwierdzam - pod tym względem jak każda inna.

-W każdej tak?? TAK

A widziałeś zawody TKD, MT czy KB??
Trenowałem MT i KB (to drugie u trenera TKD). A że stara dupa ze mnie zawodów widziałem wiele.

Bo ja tak i jakoś nie zauważyłem
To mało spostrzegawczy jesteś

nie włączam w to MT bo tam wszystko przyjmują na klatę
Ty widziałeś w ogóle jak wygląda MT? Może Ci się właśnie z kyokiem pomytlało?

- To za przeproszeniem kim jest Oyama, Funakoshi, czy reszta twórców styli jak nie ludźmi??
Myślałem, że Oyama jest półbogiem, który walczy z bykami na niebieskich pastwiskach
Nie potrafisz odróżnić twórców stylu od jego adeptów, wprowadzasz zamieszanie i myślisz że na takiej erystyce coś ugrasz? To trochę niepoważne

- A to apropo tego ze ktoś stwierdził ze WT jest skomercjalizowane i nie jest otwarte na nowinki.
A co ma piernik do wiatraka?

To tak jakby ktoś do Kyoka wprowadził udeżanie rękoma na twarz... Już dawno wprowadzono. Pewnie są gdzieś jeszcze ciecie do których to nie dotarło.

To już było by całkowite zburzenie założenia tej sztuki walki.
To byłoby zaledwie odejście od nieciekawej i degradującej styl formuły czysto sportowej

To tak jakby ktoś do Kyoka wprowadził udeżanie rękoma na twarz... Już dawno wprowadzono. Pewnie są gdzieś jeszcze ciecie do których to nie dotarło.

Ojoj znawcą Karate widze jesteś! Gdzie znalazłeś wiadomośći ze w Kyokushin udeża się rękoma na głowe podczas walki??

WT skupia się głównie na rękach co jest dużym minusem i sprawia iż nie może być on skuteczny jeśli ogranicza się w większości tylko do jednej płaszczyzny jaką są ręce.

Spartan, a slyszales o lepkich nogach? W postrzeganiu WT problem jest taki, ze wiekszosc technik noznych nauczana jest dopiero juz na stopniach mistrzowskich. Dlatego tez malo kto je widzial i jeszcze mniej osob je umie. I dlatego tez na youtube raczej ich nie znajdziesz

I co do schodzenia z lini ciosu, to w WT nie istnieje cos takiego jak blok bez ruszania sie z miejca, na co na niedawnym seminarium zwracal uwage LT. Albo jest zejscie z linki ataku, albo obrot przepuszczajacy sile, a najczesciej szybkie skrocenie dystansu.

nie trzeba daleko szukać, wystarczy przejść się po kilku lepszych sekcjach. Po prostu takie są czasy, że znakomita większość klubów uderzanych SW czy to MT, KB czy kyok przygotowuje pod kątem formuł takich jak K1, co wymusza nauczanie na treningach sensownego uderzania a nie okładania się po klatce. MT w ten sposób skorzystało z dobrodziejstw boksu, KB niemal zapomniał o klasycznej formule bez low kicka a kyok... nauczył się trzymać gardę. Hug, Feitosha czy Schilt nie wygrywali waląc w korpus

Zmieniony przez - kopt w dniu 2008-10-30 14:02:27

Zmieniony przez - kopt w dniu 2008-10-30 14:06:45

Andy Hug miał oddzielnego trenera boksu więc nie wiem do czego to piszesz.