SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

[FAQ] TECHNIKALIA ĆWICZEŃ SIŁOWYCH

temat działu:

Usuniete tematy

słowa kluczowe: , ,

Ilość wyświetleń tematu: 342889

Nowy temat Temat Zamknięty
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Znawca
Szacuny 38 Napisanych postów 9831 Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 34282
A ja mam pytanie odnośnie wyciskania sztangi z klatki na barki. Jaka jest odpowiedznia pozycja techniczna w tym ćwiczeniu i kąt ławki oraz do jakiego poziomu schodzą łokcie i jaki odpowiedni chwyt???

Nie ma odpowiedzi na to pytanie, gdyz to cwiczenie jest a-anatomiczne. Nikomu nigdy nie polece klasycznego kulturystycznego wyciskania na barki siedzac. Jest to cwiczenie kontuzjogenne i wysoce nieefektywne. Odpowiedzia dla ciebie jest pushpress z wybiciem. Jego forma i technike opisalem tu wielokrotnie. Zaufaj rady czlowieka ktory widzial jak dwa pokolenia zniszczyly sobie obrecz barkowa wyciskanie szerokim i podciaganie sztangi -> nie rob tych cwiczen.

WIEDZMA JEST MOJA %)
Znizka 30% na sprzet Kelton:
http://www.sfd.pl/Pozegnalna_Znizka_30%_na_sprzet_Kelton_od_Pumy.-t624346.html

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 2 Napisanych postów 376 Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 11317
Puma

Czyw takim razie nalezy unikać szerokich chwytów we wszystkich wyciskach barkowych?

tzn czy np military press z bardzo szerokim uchwytem jest kontuzjogenne?
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 6 Napisanych postów 2196 Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 27667
" Ripetoe -> Starting Strength [dla technikaliow, nie planu]. "

Czysto prywatne pytanie, dlaczego plan Ripp'a nie polecasz początkującym?
Może przedstawiłbyś swoją wizję?

Tak przy okazji, gratuluję konkretnego faq
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Znawca
Szacuny 31 Napisanych postów 17852 Wiek 33 lat Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 63608
to i ja dodam cos od siebie

z czystej ciekawosci

co myslisz o rozbudowie obreczy barkowej pomijajac wszelkie standardowe wyciskania ??

pierwszy raz zagladam i chyba bedzie obowiazkiem przestudiowac caly przynajmniej 3 razy bo z 2 stron juz mam odpowiedzi na wiele pytan no i doczytac troszke bo jak narazie wiedze opieram na znanych guru kulturystyki (czyt Vince Gironda i troche Steva Michalika ale sporadycznie)

Zmieniony przez - ziomlogos w dniu 2009-10-22 18:36:30
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Znawca
Szacuny 38 Napisanych postów 9831 Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 34282
Puma
Czyw takim razie nalezy unikać szerokich chwytów we wszystkich wyciskach barkowych?
tzn czy np military press z bardzo szerokim uchwytem jest kontuzjogenne?


Wiekszosci szerokich chwytow barkowych nie da sie wogole technicznie wykonac. Popularne rozstawy oznaczaja potrzebe wygiecia glowy do tylu by sztanga miala fizycznie mozliwosc podazania swoich torem ruchu. Oznacza to ni mniej ni wiecej hiperextensje kregoslupa, co jest karygodnie konutzjogenne.

Wazne takze, byscie zrozumieli ze im szerszy chwyt tym mniejsza sila. Mmiejsza sila bierze sie z przerzucenia ciezaru w duzo wiekszym procencie na glowe boczna ktora NIE JEST stworzona do takich obciazen, to glowa przednia jest silowa bestia, boczna glowa jest plastyczna. Owszem, ma potencjal rozwojowy, ale nigdy nie dorowna sile swojej przedniej siostrze.

Optimum sily znajduje sie w roztsawie rak nieco szerszym niz szerokosc barkow. Mamy gwarancje komfortowej pracy przedniej glowy, jak i solidnego udzialu glowy bocznej. Dziala takze zjawisko stabilizacji, ktore powoduje ze glowa boczna moze sie natrudzic i dostac bodziec rozrostowy, bez narazania jej na niepotrzebny wysilek sztucznego podtrzymywania ciezaru.

WIEDZMA JEST MOJA %)
Znizka 30% na sprzet Kelton:
http://www.sfd.pl/Pozegnalna_Znizka_30%_na_sprzet_Kelton_od_Pumy.-t624346.html

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 0 Napisanych postów 56 Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 186
Puma mam do Ciebie szereg pytan dotyczacych plecow.

kilkanascie stron temu poleciles metode jak ruszyc zastoj na drązku
jak mowilem ze przez 18 tygodni praktycznie zadnego postepu nie zrobilem

to poleciles podciaganie z obciazeniem, z progresja ciezaru.
jednakze powstal maly konflikt, bo w tym tygodniu nie udalo mi sie podciagnac w ostatniej serii, i tez nie wiem jak sie zachowac z ciezarem w przyszlym tygodniu

tydzien temu podciagnalem sie tak:
powtorzenia: 5/4/2/2/1 odpowiadajace dodatkowemu obciążeniu: 0/3kg/5kg/7kg/9kg

a dzisiaj sie podciagalem tak:
powtorzenia: 5/4/2/1/0 odpowiadajace dodatkowemu obciążeniu: 3kg/5kg/7kg/9kg/11kg

i wlasnie nie wiem czy dodawac obciazenie za tydzien czy nie bo w piatej serii ani raz sie nie podciagnalem.

to by bylo odnosnie drążka

teraz
cos odnosnie MC
zawsze mialem problem z chwytem, no nie ma opcji zeby wytrzymal.
dzis moj trening wygladal tak: powtorzenia: 8/3/2/2/2 ciezar: 90/94/94/94/94
i czuje ze w kazdej serii plecy bym zrobil jeszcze z 3 powtorzenia wiecej ale juz rece sie otwieraja i nie daja rady

oraz ostatnie pytanie do
wioslowanie sztangą do podbrzusza z pochyleniem tulowia 15 stopni
mozna tutaj sobie pomoc w tym cwiczeniu lekkim podbiciem z nog?
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Znawca
Szacuny 38 Napisanych postów 9831 Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 34282
" Ripetoe -> Starting Strength [dla technikaliow, nie planu]. "
Czysto prywatne pytanie, dlaczego plan Ripp'a nie polecasz początkującym?
Może przedstawiłbyś swoją wizję?
Tak przy okazji, gratuluję konkretnego faq


Troche od zlej strony zadales pytanie.

Ja jestem kulturysta, wypowiadam sie w tematach kulturystycznych, prowadze kulturystow i moja pasja jest kulturystyka. Jesli mowie o poczatkujacych, to w zamysle mowie kulturystach. Dla nich plan Rippetoe jest jedna wielka pomylka. 90% z nich calkowicie rozminie sie z idea swojego wlasnego sportu i celu.

Jesli mowimy o tych ktorym zalezy na sile [tj. potocznych weightlifterach] lub o tych ktorym zalezy by byc jak najwiekszym za wszelka cene bez patrzenia na proporcje to jest to program dla tych grup [ale polowa ludzi z drugiej grupy moze odejsc niezadowolona]. Dla nich zostal stworzony, by byc silnym, progresowac, skupiac sie na najwazniejszych silowych bojach. Sama nazwa - starting strength mowi juz sama za siebie. To inna grupa docelowa.

O ile sam jako kulturysta widze i czuje potrzeba ciaglego progresu i szarszy ciezarowej, o tyle takze wiem ze pozostale 5-6[ba 8] faktorow napedzajacych mase bezposrednio i sile posrednio musi byc wcielone w zycie. W planach kulturystycznych musi byc luzno nazwana czesc A i czesc B. [podzial logiczny, nie czesto widziany odrazu]. Dwa glowne faktory sila maksymalna i praca pod objetoscia musza byc spelnione i zapewnic maksimum progresu. To nie bierze sie z niczego - rodzaje wlokien, proporcje ciala, reakcja na ekspozycje na ciezar itd - u kazdego jest inaczej.

Jaki jest glowny problem dla ktorego prawie kazdy kulturysta wyjdzie niezadowolony z SS ? Proporcje. Kulturystyka narzuca nurt harmonii. Mamy antyczny model grecki, ktory zostal zmieniony od pasa w dol gdyz nogi wojownika funkcjonalnego sa za male dla kulturysty [niestety zlota era proporcji Girondy odeszla], mamy drugi model - wielki kulturystycznie za wszelka cene, gdzie po osiagnieciu proporcji Greckich, ladujemy ile wlezie, ale baczac by oczywistosci harmonicje byly przestrzegane [obwod ramienia mniejszy od lydki itd]. Wszystko wskazuje na to ze po znudzeniu sie byciem byle wielkim, wykluje sie wkoncu nowozytni model grecki z sensownym przedzialem proporcji.

Sa dwa skrajne przypadki [patologiczne] rozwoju kulturysty:

Insekt - duzy korpus, male raczki.
Pajak - wielkie rece, maly korpus.

Niestety SS pracuja nad budowa insekta. Duze zlozone lifty, sa genialnie, ale trzeba dac rownowage treningowa. Uwielbiam zlote cwiczenia, ale wioslo, przysiad, martwy ciag itd, buduja w pierwszej kolejnosci korpus.

Owszem, 10% osob wyjdzie zadowolona, ale pozostale 90% powiekszy swoja wade dysproporcji. Pamietajmy - zyjemy w swiecie chorob cywilizacyjnych, cwiczenia wielostawowe pracuje najbardziej nad najslabszym ogniwem calego lancucha, ktory obecnie zawsze jest inny niz grupa targetowa w ktora celujemy wielostawowca [vide dwuglowe i posladki w przysiadzie, triceps w wycisku]. Naji dziadowie i pradziadowie, ktorzy nie spedziali wiekszosci zycia w samochodzie i przed TV, a mieli raczej fizyczny model dnia, mogli opierac sie glownie na wielostawowcach i czeprac z nich zyski jakie my czujemy dobijajac sie izolacja.

A nawet w sile - sadze ze program moglby byc wiele lepszy. Nie wykorzystuje okien mozliwosci, nierozroznia progresu adaptacyjnego, komepnsacji, superkompensacji, wielu procesow neurologicznych. Osoba ktora "bladzila" i z pewnym juz dorobkiem trafia pod SS wyjdzie w miare zadowolona silowo [ale patrz jaki sport uprawiasz], ale osoba ktora zaczyna od zera, nie liznie swojego potencjalu przez dobre 6 miesiecy [lub wiecej] -> i to jest powazny problem, wynikajacy ze sztywnej i mocno limitowanej progresji. Osobiscie jestem facem dbania o dolny odcinek grzbietu i adaptacje stawow, ale wersja w ksiazce wyglada jak trening w kondomie.

WIEDZMA JEST MOJA %)
Znizka 30% na sprzet Kelton:
http://www.sfd.pl/Pozegnalna_Znizka_30%_na_sprzet_Kelton_od_Pumy.-t624346.html

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Znawca
Szacuny 38 Napisanych postów 9831 Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 34282
to i ja dodam cos od siebie
z czystej ciekawosci
co myslisz o rozbudowie obreczy barkowej pomijajac wszelkie standardowe wyciskania ??
pierwszy raz zagladam i chyba bedzie obowiazkiem przestudiowac caly przynajmniej 3 razy bo z 2 stron juz mam odpowiedzi na wiele pytan no i doczytac troszke bo jak narazie wiedze opieram na znanych guru kulturystyki (czyt Vince Gironda i troche Steva Michalika ale sporadycznie)


Mozliwe, do wykonania -> patrz Girodna. O ile masz wytrzymala obrecz barkowa. Czytales to wiesz ;) Tyle ze wyciski skracaja czas. Dobry PP jest skracaniem czasu do zadowolenia o polowe.

WIEDZMA JEST MOJA %)
Znizka 30% na sprzet Kelton:
http://www.sfd.pl/Pozegnalna_Znizka_30%_na_sprzet_Kelton_od_Pumy.-t624346.html

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Znawca
Szacuny 38 Napisanych postów 9831 Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 34282
tydzien temu podciagnalem sie tak:
powtorzenia: 5/4/2/2/1 odpowiadajace dodatkowemu obciążeniu: 0/3kg/5kg/7kg/9kg

a dzisiaj sie podciagalem tak:
powtorzenia: 5/4/2/1/0 odpowiadajace dodatkowemu obciążeniu: 3kg/5kg/7kg/9kg/11kg


To teraz trzeba powtorzyc, zdobyc to 1 RM i za tydzien progresowac. Naturalna rzecz.

teraz
cos odnosnie MC
zawsze mialem problem z chwytem, no nie ma opcji zeby wytrzymal.
dzis moj trening wygladal tak: powtorzenia: 8/3/2/2/2 ciezar: 90/94/94/94/94
i czuje ze w kazdej serii plecy bym zrobil jeszcze z 3 powtorzenia wiecej ale juz rece sie otwieraja i nie daja rady


No to co zrobiles nie mogla sie udac. Stosuj rampe. Jak atakujesz setke to zrob rampe 5 np:

5*25
5*50
5*75
3*85
2*95
1*100

Nie licz ze chwytc wytrzyma na powtorzeniu maksowym 1 RM, gdy wczesniej aktowalem go 8 powtorzeniami. A gdy w 1 RM chwyt pada, ustaw chwyt zamkowy.

oraz ostatnie pytanie do
wioslowanie sztangą do podbrzusza z pochyleniem tulowia 15 stopni
mozna tutaj sobie pomoc w tym cwiczeniu lekkim podbiciem z nog?


Nie 15 a 45. Oczywiscie, w ostatnicj seriach dopomagamy sobie nogami, jesli zalezy nam na grubosci i progresie. Ale pomagamy nie lamiac pozycji technicznej [nie rob garba].

WIEDZMA JEST MOJA %)
Znizka 30% na sprzet Kelton:
http://www.sfd.pl/Pozegnalna_Znizka_30%_na_sprzet_Kelton_od_Pumy.-t624346.html

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 0 Napisanych postów 56 Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 186
tydzien temu podciagnalem sie tak:
powtorzenia: 5/4/2/2/1 odpowiadajace dodatkowemu obciążeniu: 0/3kg/5kg/7kg/9kg

a dzisiaj sie podciagalem tak:
powtorzenia: 5/4/2/1/0 odpowiadajace dodatkowemu obciążeniu: 3kg/5kg/7kg/9kg/11kg

To teraz trzeba powtorzyc, zdobyc to 1 RM i za tydzien progresowac. Naturalna rzecz.

Teraz powtorzyc tzn kiedy po nie udanej piatej serii, powtarzac ja do skutku?
czy moze pozniej po jakims czasie?
czy "teraz" w sensie ze odejsc od kompa i sie podniesc ten jeden raz

oraz to "za tydzien progresowac" czyli w kolejnym treningu plecow (przyszly piątek) juz dawac normalnie + 2 kg do serii wiecej wg zalozen?

Zmieniony przez - plywak09 w dniu 2009-10-23 18:16:00
Nowy temat Temat Zamknięty
Poprzedni temat

Prosze o wycene

Następny temat

ławka z skosem ujemnym

WHEY premium