JEM / NIE JEM dieta by Biniu - oficjalny watek Q&A - Patrz str 1 ! cz3 - Forum SFD

...

Ekspert

Szacuny 2586 Napisanych postów 29969 Wiek 42 lat Na forum 19 lat Przeczytanych tematów 200205

piszesz ze mozesz zjesc 1posilek przed-i chyba to by bylo lepsze wyjscie niz trening naczczo + 4h+ popijane bcaa

fakt robisz trening na czczo ale co z oknem anabolicznym?
nie wiem jaki masz poziom umiesnienia i ile tkanki tluszczowej ale jesli zalezy Ci na utrzymanie/rozbudowie suchej masy - to raczej zadbaj o prawidlowy przebieg tego okna!
to trwa ~60minut i mija

jesli glownie chodzi o fat - to tak jak planujesz
bcaa
trenin
1-3porcje bcaa
uczta

Zmieniony przez - solaros w dniu 2012-07-03 13:02:09

"Cóż jest trucizną?
Wszystko jest trucizną i nic nie jest trucizną, tylko dawka czyni, że dana substancja nie jest trucizną!".
BLOG: http://www.sfd.pl/t1033576.html

...

Anonim

Ekspert

Szacuny 11149 Napisanych postów 51567 Wiek 31 lat Na forum 24 lat Przeczytanych tematów 57816

Tam do kolegow co tak sie martwili ww prostymi. Ja jem 320g prostych po treningu ok 20 godz w 1 posilku w 2 ok 23 juz tylko 60g. Wegle mnie zalewaly w normalnej zbilansowanej diecie. A na hi carb z fatu 25%leci bardzo ladnie w dol

Zmieniony przez - tao822 w dniu 2012-07-03 13:30:19

...

solaros

Ekspert

Szacuny 2586 Napisanych postów 29969 Wiek 42 lat Na forum 19 lat Przeczytanych tematów 200205

ja tez jak bede robil mase to bede ladowal glownie ww proste
tylko po treningu w 1-2posilkach

nie chce sie powolywac na ludzi z zagranicy - ale wystaczy przejrezc co polecaja guru z zagranicy
nie tyle ww proste w ogromnych ilosciach po treningu - ale rowneiz przed i czasami na
do tego owoce im nie sa zle!

a u nas?
owoce bee
ww proste bee
czit tymbardziej be
ryz + kurak,ryz + kurak - az do porzygu

wszystko zaplanowane i zrobione z glowa - nie tylko nie zaszkodzi - ale moze pomoc!
bo co innego jest ww proste po treningu,tylko po treningu nawet te 300g
a co innego jesc po treningu 300g + w ciagu dnia kolejny kilogram

tak samo fruktoza - co innego zjesc 2-3kawalki owoców po treningu
a co innego zjesc te 3kawalki + 2-3kg w ciagu dnia + wypic 3butle koka-koli!

co innego zjesc czit po najciezszym treningu w tygodniu ,1x w tygodniu - a co innego zjesc czit po tym treningu + kazdego poprzedniego dnia,nie liczac go do bilansu!

wszystko robione z glowa moze pomoc!

"Cóż jest trucizną?
Wszystko jest trucizną i nic nie jest trucizną, tylko dawka czyni, że dana substancja nie jest trucizną!".
BLOG: http://www.sfd.pl/t1033576.html

...

Anonim

Ekspert

Szacuny 11149 Napisanych postów 51567 Wiek 31 lat Na forum 24 lat Przeczytanych tematów 57816

Dalem t30g b 200g reszta wegle i jest ok nie robie rotacji zadnych caly czas tak samo

...

vajolet

Początkujący

Szacuny 0 Napisanych postów 1979 Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 8210

Witam mam pytanie odnośnie BCAA czy picie go w fazie "nie jem" zakłóca tą fazę ,bo popijam je od niedawana rano po kawie ,ponieważ często robiło mi się słabo ,a po dodaniu porannej porcji BCAA jest lepiej .W dzień treningowy pije 10g ,w dzień bez treningu 5g.
Wcześniej byłam pewna ,że nie zakłóca,ale ostatnio coraz częsciej czytam na forum ,że jednak BCAA przerywa post.

...

Anonim

Ekspert

Szacuny 11149 Napisanych postów 51567 Wiek 31 lat Na forum 24 lat Przeczytanych tematów 57816

To popatrz bo jest duzo opini ze bcaa to kupa. Ludzie co cwiczyli z bcaa i bez nie stwierdzili zadnej roznicy. Chyba ze masz za duzo kasy

...

LukaszK

Ekspert

Szacuny 137 Napisanych postów 1017 Na forum 12 lat Przeczytanych tematów 41556

Solaros w przypadku treningów na czczo lub jedynie po porcji BCAA potreningowy timing ma większe znaczenia, ale nie bardzo rozumiem na jakiej podstawie wyciągasz wniosek, że okno anaboliczne trwa przez 60 minut a potem mija? Wspomniany Martin ma takie zdanie na ten temat:

Protein synthesis starts to climb about 3-4 hours post-workout, reaches a peak at the 24-hour-mark and returns close to baseline values 36 hours post-workout (or 48 hours depending on who you ask; studies on this topic show slightly different results regarding length and peak of elevation). Even if you push back the post-workout meal a few hours, you will be in the fed state at a time when nutrient partitioning is optimized and muscle growth likely to occur.

W związku z czym nie bardzo też rozumiem jakie korzyści (poza psychologicznymi) mogą wynikać ze spożywania "ogromnych" ilości węglowodanów prostych po treningu siłowym?

Ogromne ilości węglowodanów prostych po treningu lub tylko i wyłącznie ryż z kurczakiem. Mimo wszystko mam wrażenie, że te dwa skrajne rozwiązania (na szczęście) nie są aż tak często polecane/stosowane;)

Vajolet wpływu porcji BCAA nie można porównać do wpływu typowego śniadania. Jeśli zauważyłaś, że mała porcja BCAA ewidentnie ułatwiają Ci przestrzeganie reżimu jem/nie jem, to jest to solidny argument, żeby przyjmować ją nadal.

...

vajolet

Początkujący

Szacuny 0 Napisanych postów 1979 Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 8210

tao mi jednak BCAA pomaga zauważyłam to ,bo trening od zawsze robię rano,na czczo po wypiciu porcji BCAA i w te dni co mam trening czuje się ok ,a w dni bez treningu ,gdy nie piłam BCAA było mi słabo i odkąd zaczęlam pić rano w dni nietreningowe 5g BCAA czuje się ok. i nie robi mi się słabo.

slawekK dzięki

...

solaros

Ekspert

Szacuny 2586 Napisanych postów 29969 Wiek 42 lat Na forum 19 lat Przeczytanych tematów 200205

LukaszK
Solaros w przypadku treningów na czczo lub jedynie po porcji BCAA potreningowy timing ma większe znaczenia, ale nie bardzo rozumiem na jakiej podstawie wyciągasz wniosek, że okno anaboliczne trwa przez 60 minut a potem mija? Wspomniany Martin ma takie zdanie na ten temat:

jest okno i okno

okno - rozumiane jako wzrost syntezy po treningu istnieje nawet pzrze 48h,srednio 24-48
ale nie o takim oknie mowa

mowa o oknie jakie jest zaraz po treningu
-wzrost przeplywu krwi
-inny sposob odbudowy glikogenu (bez insu)
-zwiekszony katabolizm

sa dziesiatki badan gdzie porownuje sie czas zaraz po/do godziny po - z czasem 2h po treningu czy 24h po treningu
nadal bedzie wzrost wzrost syntezy,czy odbudowa glikogenu ale duzo duzo wolnije niz np.30minut po treningu

solaros
im szybciej tym lepiej
napisze inaczej:
tak do godziny zasadniczo rozni sie niz 2h po skonczonym treningu
co z kolei rozni sie niz kilka godzin pozniej

ale nie ma scisle okreslonego czy 10minut jest lpesze niz 20min po
......wiesz o co mi chodzi
-im szybciej tym lepiej
-glownie dzieki zwiekszonemu przeplywowi krwi
-tudziez jesli dla kogos glikogen wazny - czy boi sie wegli - inne uzuplenianie glikogenu
-pomijam negatywny bilsns bialkowy i koniecznosc zatrzymania katabolizmu/nasilenia anablizmu

opcja najlepiej sprawdzajaca sie - tzn. przyjemnie + pozytecznie bez komplikacji z ukladem pokarmowym dla wiekszosci to:
shake zaraz po skonczonym treningu
~45min pozniej posilek

ew. moja ulubiona opcja:
zaraz po shake (bialko/wegle+bialko) -> ew. bialko + owoce
30-45min pozniej shake bis (bialko/wegle+bialko)
60minut pozniej posilek - jesli wegle to tylko zlozone(!)

malo fatu
malo warzyw/malo blonnika

tak tez bede na przyzlej masie jechal
z reszta od dawna tak robie na masie - z tym ze popelniam inne bledy
teraz skupie sie na weglach tylko po treningu
tj.~80% po treningu
reszta w dodatkach w ciagu dnia

ciezko kiedys bylo sie przesatawic na taki tak myslenia
jednak badania + praktyka pokazuja ze nie tylko da sie ale ze jest lepiej

...lepeiej dla endo po 30-tce tak jak ja

co do pory posluze sie takimi badaniami:

zaraz po vs 3h po:

Postexercise nutrient intake timing in humans is critical to recovery of leg glucose and protein homeostasis.

[http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11350780

badano wplyw 'czasu' kiedy zostanie spozyty posilek:
-zaraz po treningu
-3h po treningu

wnioski:
-w przypadku wypicia zaraz po treningu poziom glukozy byl o 44% wiekszy
-synteza bialka byla wieksza o 12%

Determinants of post-exercise glycogen synthesis during short-term recovery.

[http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12617691

uzupelnianie glikogenu zaraz po treningu nastepuje w 2 etapach:
-pierwszy trwa ok.30-60min - wtedy to natychmiastowo glukoza jest zamieniana w glikogen nawet bez udzialu insuliny!
-po tym czasie synteza glikogenu zwalnia i trwa przez kilka kolejnych godzin juz z udzialem insuliny

Najszybciej i najlpeiej uzupelni sie glikogen jesli zaraz po treningu spozyje sie ok 1-1,8g/kgmc weglowodanow
i co godzine prze nastepne kilka godzin (5h)

Jesli to spozycie weglowodanow sie opozni do kilku godzin - to synteza glikogenu moze byc nawet o 50% mniejsza!

...i przedewszystkim to

zaraz po vs 2h:

Muscle glycogen synthesis after exercise: effect of time of carbohydrate ingestion

[jap.physiology.org/content/64/4/1480.abstract?ijkey=aeb4c9e5c1ae57a46b0be9adb7d59fe4367c0dd0&keytype2=tf_ipsecsha

Badano wplyw suplemenatcji weglowodanami (2g/kgmc) zaraz po skonczonym treningu (PEX) lub 2h po treningu (2PEX)

wyniki:
-podczas pierwszych 2h po treningu synteza glikogenu wynosila (PEX/2PEX):
7.7/2.5 mumol.g wet wt-1.h-1

-podczas kolejnych 2h synteza glikogenu wynosila (PEX/2PEX):
4.3/4.1 mumol.g wet wt-1.h-1

Pomimo tego ze u grupy 2PEX wzrosla - to nie osiagnela poziomu podczas 2pierwszych h u grupy PEX - co moze swiadczyc o tym ze podczas pierwszych 30-60min glikogen jest uzupelniany szybciej niz to ma miejsce w pozniejszych porach!

...+ wspomniany wiekszy przeplyw krwi
a wiekszy przeplyw krwi = wiecej aminek dostaje sie do miesni
a wiecej aminek dostepnych = ?

.....wieksza szybkosc syntezy

"Cóż jest trucizną?
Wszystko jest trucizną i nic nie jest trucizną, tylko dawka czyni, że dana substancja nie jest trucizną!".
BLOG: http://www.sfd.pl/t1033576.html

...

solaros

Ekspert

Szacuny 2586 Napisanych postów 29969 Wiek 42 lat Na forum 19 lat Przeczytanych tematów 200205

ale moze sie myle

"Cóż jest trucizną?
Wszystko jest trucizną i nic nie jest trucizną, tylko dawka czyni, że dana substancja nie jest trucizną!".
BLOG: http://www.sfd.pl/t1033576.html

Nowy temat Temat Zamknięty

Poprzedni temat