Lipne techniki Wing Tsun

Kolega Spartan musi sie jeszcze trochę nauczyć o zasadach pisania na forum-zwłaszcza o tzw. netykiecie.

Dla odmiany jednak przedstawił wreszcie jakieś argumenty, które wklejam. Napisał:

Chcesz innych argumentów to proszę bardzo:
- Garda w WT a raczej jej brak to pierwszy powód dla którego ten styl moim zdaniem jest do niczego.
- Kolejny powód to mało realistyczne udeżenia które podczas starcia z kimkolwiek nie mają najmniejszej szansy powodzenia.

Ho ho jaka ciekawa dyskusja
Kolego Spartan, jak myślisz? Czy warto rozmawiać z kimś kto na dzieńdobry stwierdza, że i tak będzie obstawał przy swoim?

- Garda w WT a raczej jej brak to pierwszy powód dla którego ten styl moim zdaniem jest do niczego.
Podobnie jak w karate, TKD i wielu wielu stylach tradycyjnych, w tym tych, które uważasz za skuteczne. Choćby tajska garda jest sensowna od niedawna.
- Kolejny powód to mało realistyczne udeżenia które podczas starcia z kimkolwiek nie mają najmniejszej szansy powodzenia.
Które np? Jaka jest Twoja wiedza o technikach WT? Aby stwierdzenie stało się argumentem musi posiadać merytoryczne uzasadnienie. To nie posiada. Wiele stylów ma w arsenale mało realistyczne elementy, które jednak sprawdzają się na ringu. Wiele też jest rzeczy, które na ringu się nie sprawdzają bo są nazbyt realistyczne

To jest tylko kropla w morzu wad tego stylu.
Zarzuciliście zebym nie pisał o czymś o czym nie mam pojęcia.
No to postanowiłem dowiedzieć się więcej czegoś o owym stylu.
Przeczytałem jego historię jak również opinie o nim panujące wśród jego zwolenników jak i osób które nie uważają WT za skuteczny i dobry styl Kung Fu.
Obejrzałem mase filmików związanych z WT.

Pomijając wcześniej wspomnianą nieskuteczność większości technik znajduje jeszcze dużo luk w obronie osoby trenującej WT.
Po 1 brak owej gardy co naraza głowe na udeżenia rękoma.
Ponadto dużą dziure znajduje również jeśli chodzi o kopnięcia kierowane na strefy niskie takie jak Low kick czy podcięcia.

WT skupia się głównie na rękach co jest dużym minusem i sprawia iż nie może być on skuteczny jeśli ogranicza się w większości tylko do jednej płaszczyzny jaką są ręce.

No, i teraz dyskusja zaczyna wyglądać tak jak powinna

Garda w WT a raczej jej brak to pierwszy powód dla którego ten styl moim zdaniem jest do niczego.
Podobnie jak w karate, TKD i wielu wielu stylach tradycyjnych, w tym tych, które uważasz za skuteczne. Choćby tajska garda jest sensowna od niedawna.

Ale temat jest o WT więc pisze o tym ze jego garda jest do niczego bo jej praktycznie nie ma.
Co do braku gardy w TKD to jest tam jaka jest bo w TKD duży nacisk stawia się na unikanie udeżeń czego w WT również nie ma.

Cavior ma rację, bo ty Spartan nie rozumiesz jednej sprawy. To że 20 ludzi nagrywa się i puszcza filmiki na youtube i podpisuje się nazwą stylu nie powoduje ze oni cokolwiek o tym stylu wiedzą i ich poziom może nie być reprezentatywny dla tego stylu. Następną sprawą jest to ze olbrzymia większość praktyków jakiegoś stylu - np VT wpada na pomysł że to może być dobry biznes i będzie nauczać byle czego i byle jak by tylko kasę trzepać i też w celu reklamy puszczają filmiki i reklamują się jak mogą powoduje że styl jest do dupy? i nie ma znaczenia że sa gdziej wprawdzie w mniejszości ludzie co ćwicza ten styl z innym nastawieniem i w innym sposób i w ich wykonaniu jest on skuteczny?

Moim przynajmniej zdaniem to nie styl jest winny tego że ktoś przynosi mu złą sławę, oraz to że najpopularniejszy sposób jego nauki jest komercyjny i kiepski.

To jest tylko kropla w morzu wad tego stylu Zapewne. Niemniej podobne wady powiela wiele stylów tradycyjnych. Wszędzie gdzie mamy do czynienia z grzechem zaniechania poprzez rezygnację ze sparingów czy sportowej rywalizacji. Niestety pozbawiając się tego style nie mają szans weryfikować technik czy z czysto komercyjnych względów konfrontować się z nowinkami. Nie można jednak mówić o tym wyłącznie w kontekście WT ale w kontekście większości tradycyjnych!!! Pamiętaj, że mówimy częso o stylach, w których kluczowym argumentem jest kultywowanie pewnej tradycji i utrwalanie związynych z nimi technik a nie sportowa rywalizacja czy uliczna konfrontacja. Stety czy niestety.

Przeczytałem jego historię jak również opinie o nim...
To bardzo chwalebne, niemniej kolej rzeczy jest taka, że najpierw się poznaje, potem dyskutuje. Jeśli robisz na odwrót, dajesz dowód, że tendencyjnie dobierasz argumenty. To nie ma sensu.

Ponadto dużą dziure znajduje również jeśli chodzi o kopnięcia kierowane na strefy niskie takie jak Low kick czy podcięcia.
Dziura jak dziura. W taju, kicku, kyoku też jest. Chcesz stać stabilnie - nie stój na baczność.

WT skupia się głównie na rękach co jest dużym minusem i sprawia iż nie może być on skuteczny jeśli ogranicza się w większości tylko do jednej płaszczyzny jaką są ręce.
To całkiem tak jak boks

Zmieniony przez - kopt w dniu 2008-10-30 12:39:34

A kto mówi ze boks jest super skuteczny?? Jego dużą wadą jest to iż bokserzy nie potrafią w ogóle bronić się przed kopnięciami!

Widze ze nie do końca rozumiesz o czym jest dyskusja skoro cały czas dążysz do wyciągania dziur z innych sportów walki.

A tak na marginesie to gdzie Ty widziałeś zawodnika KB czy kyoka stojącego sztywno?? LoL :O
Kick bokserzy praktycznie ciągle są w ruchu a w kyoku uczą cały czas schodzić na boki więc totalnie nie wiem o czym Ty mówisz.

A co do wypowiedzi że nie można oceniać stylu po tym co ludzie z nim robią to powiem tyle:

To ludzie tworzą style i to oni nadają im kształt taki jaki one posiadają.
To tak jakbym powiedział ze systema była by dobra gdyby wyeliminować wszystkie jej techniki i zastąpić je np technikami z Taja czy Bjj.

Zmieniony przez - Spartan13 w dniu 2008-10-30 12:47:16

A kto mówi ze boks jest super skuteczny??
Ci co się znają. Może za wyłączeniem słowa "super" bo super skuteczny jast kałasz

Jego dużą wadą jest to iż bokserzy nie potrafią w ogóle bronić się przed kopnięciami!
Zgadza się. Zaś zaletą jest to, że tak mocna koncentracja na technikach ręcznych i związaną z nimi pracą nóg zaowocowała potężną siłą i precyzją ciosu. Różnica między nami jest jak widzę również w tym, że Ty starasz się koncentrować wyłącznie na wadach.

Widze ze nie do końca rozumiesz o czym jest dyskusja skoro cały czas dążysz do wyciągania dziur z innych sportów walki.
Cały czas staram się walić grochem o pewną ścianę, że wymienianie powszechnych wad w kontekście tylko jednego stylu jest wobec tego stylu nieuczciwe

A tak na marginesie to gdzie Ty widziałeś zawodnika KB czy kyoka stojącego sztywno?? LoL :O
Widzę, że masz radosne usposobienie. To dobrze, bo może zrównoważyć skłonność do krytykanctwa, które wpędziłoby w depresje, gdybyś przepadkiem skierował je ku sobie.
Co do meritum: pisałeś o szerokiej pozycji a nie o jej sztywności. Zachęcam do precyzyjnego wyrażania myśli. To pomaga

Kick bokserzy praktycznie ciągle są w ruchu a w kyoku uczą cały czas schodzić na boki więc totalnie nie wiem o czym Ty mówisz.
W każdej formie rywalizacji sportowej zawodnicy są w ruchu i uczą się schodzić na boki. To taka uniwersalna taktyka jak nie chce się dostać w mordę. Wiesz?

To ludzie tworzą style i to oni nadają im kształt taki jaki one posiadają.
Nadają kształt ale nie tworzą. To tak jakbyś powiedział, że cały hip hop jest do d... bo Doniu jest do bani. A że Doniu jest w TV to znaczy, że Doniu jest twórcą hip hopu. To se ne da chłopcze. A przynajmniej nie jest mądrze tak generalizować i wrzucać do jednego wora.

To tak jakbym powiedział ze systema była by dobra gdyby wyeliminować wszystkie jej techniki i zastąpić je np technikami z Taja czy Bjj.
A to a propos czego? Obwody Ci się przepaliły i samo się tak zabredziło czy masz w tym jakiś cel?


Zmieniony przez - kopt w dniu 2008-10-30 13:04:26