Jak z tą KRWIĄ na BOMBIE? - podsumowanie znanych metod zapobiegania nadkrwistości wtórnej.

Hansinho

I widziałem też wypowiedzi lekarzy i Ci którym byłem najbardziej skłonny zaufać, też powtarzali, że upusty to totalna ostateczność. Na pierwszym miejscu jest zejście ze środków. Jeśli most nie pomaga to trudno, trzeba pogodzić się w faktem, że sterydy nie są dla nas. Jak ktoś ma 160cm nie zostanie koszykarzem



Zmieniony przez - Hansinho w dniu 2023-01-17 12:24:20

Ale lekarze mowia o normalnych ludziach gdzie problemem jest zazwyczaj brak nawodnienia. U koksow to inna sprawa jest. Zadna woda ani nic innego nie zatrzyma zwiekszonej produkcji RBC.

F1.08

U koksow to inna sprawa jest. Zadna woda ani nic innego nie zatrzyma zwiekszonej produkcji RBC.

Gdyby tak było to miałbyś ogrom zgonów w temacie. Także tu na forum, nie mówiąc o zawodnikach z dawnych lat. Upusty to temat stosunkowo świeży. Zobacz ile osób koksuje (mniej lub bardziej amatorsko), a ile z nich robi upusty. I najważniejsze... Po co stosować test? Jeśli TRT czyli generalnie dla samopoczucia w wieku 40+ to bardzo wątpię czy postulowane tu zabiegi ułatwiają życie... hmmm... czynią je przyjemniejszym. Jeśli koks w imię masy to pytanie czy podejście oldschoolowe jednak nie było zdrowsze niż obecne przy podobnych efektach. Zawodnicy lat 90. - polscy - często mają się całkiem nieźle, a ich sylwetki były całkiem, całkiem... Hmm... Dzisiejszy wyjazd na tydzień to 7 strzykawek tylko do testu (bo mikrodozowanie), 3 do HCG i jakaś butelka z wężykami, bo akurat upuścik wypada. No jeszcze IA, flakony ze środkami itp. Miejsca na majty w walizce nie starczy, bo nadbagaż. Ludzie się tak przejęli wynikami, kontrolą wszystkich parametrów, że często zapominają ćwiczyć. Ważne, aby mieć testu w kosmos, e2 w górnej normie, prolkę w widełkach, HCG (nie szkodzi, że fake, ale jest! - zresztą i tak nie czuć [patrz: ostatnie afery]) i zaliczony upuścik na zbicie hematokrytu? Siłownia? Trening? A kto by tam na to tracił czas...

Wiad

Podniesienie hematokrytu przy testosteronie zewnętrznym wydaje się oczywiste. Pytanie o ile i gdzie się zatrzyma. Eksperci na forum postulują robić badania PRZED cyklem, aby wiedzieć do czego wracać. Wydaje mi się, że podobnie jest z hematokrytem.

Ja również nie zdecydowałbym się na upusty. Pytanie jakie sobie narzucić graniczne wartości.

Za wartosci maksymalne uchodzi hematokryt na poziomie 54%.

Wiem, że 54. Jednak pytanie czy czekać do tej wartości czy już przy niższych działać. Powiedzmy, iż pacjent zaczyna z 43% i wchodzi na TRT. Ile czasu zajmie mu dojście do 54 (zakładając, że to próg max)? Przy TRT badania są robione często raz na pół roku. Jeśli zejść z testo to do jakiego poziomu? Czy do wyjściowego 43%, czy może tylko 48? Czy powrót do 54 z 43 zajmie ten sam czas? Widzisz - pytań ogrom, a odpowiedzi indywidualne. Tak jak z dawką samego testu. Tu nie ma schematów.

F1.08

Mówię tu o wypowiedziach na temat saa. Genetyka w tym sporcie to klucz. Mowa tu w dużej mierze o genetyce do tolerancji środków. Markus Ruhl przed startami na mr olympia palił papierosy, jadł chore ilości jedzenia, środki jadł garściami i trenuje na siłowni do dzisiaj. Po raz dziesiąty - jak komuś na 200 testa rozjeżdzają się wyniki to saa nie jest dla niego, koniec kropka. Nie żadne upusty i grejfruty. Zejdzcie na ziemie

Jakoś tak smutno mi się zrobiło po waszej dzisiejszej dyskusji. Aż mialem zawahania żeby lotke wbic :D
Siedzę w temacie hematokrytu od początku tematu praktycznie, ale zawsze staram sie wdać w dyskusje czy to tutaj czy popytać kogoś na pv bo zawsze sie można czegoś dowiedzieć i wysłuchać czasem podobnej, a czasem nieco innej narracji odnośnie tematu.

Będąc, a raczej kończąc pierwszy cykl właśnie z powodu bałaganu w morfologii obiecałem sobie ze już nigdy więcej nie wejdę i kropka przez to ile sie strachu najadłem. Wydałem worek pieniędzy na lekarzy i posrane konsultacje. Dzis nieco bogatszy w wiedzę zaczynam 3 cykl i tez sobie powiedziałem ze jeśli nie opanuje tematu krwi będzie to moja ostatnia bombka w życiu bo zrobiłem już wszystko oprócz upustów do których jakoś za kij nie mogę sie przekonać. Dla mnie to jest hardkor no i już. Mam nadzieje ze tym razem będę wytrwały w decyzji. Zdrowia wam wszystkim Pany i jeszcze raz zdrowia!

Podstawowa sprawa - zamiast zakładać, że test musi być do końca życia, najlepiej wbijany codziennie, na stałym poziomie - rób przerwy. W mojej opinii lekarz właśnie tak by zalecił w przypadku rozjechania się morfo. Oldschoolowi kulturyści też tak robili i problemów nie było.

Co za smutny temat się zrobił. Temat upustów przedstawiony jakby to jakiś starożytny rytuał był robiony przez szamanów. Kolega wyżej pisze o wyjazdach na wakacje z zestawem do upuszczania w torbie. No cyrk. Regularne krwiodawstwie wg sztuki medycznej w zupełności mi wystarcza do utrzymania krwi na niskim poziomie. Nawet rzadziej mi wystarcza. Ludzie całe życie oddają krew i mają się świetnie. Statystycznie duzo mniej problemów z sercem mają niż osoby które tej krwii nie oddają. Poczytajcie o toksycznym wpływie żelaza na serce itp. Przecież lekarz przed oddaniem robi wywiad. Wystarczy zapytać o żelazo i wyjaśnić sobie temat. Skoro hemoglobina jest ok to żelazo nie stanowi problemu. Drugie, poruszył temat mikrodozowania, jakby to jakoś męczące było i miejsca przez to na majtkj już nie miał w torbie jadąc na tydzień nad jezioro do Radodzierzy... No ludzie. Rano codziennie też tak marudzisz jak musisz zęby umyć. Ze codziennie taki problem. Też możesz myć 2 razy w tygodniu. Kto Ci broi.
Zdrowia wszystkim.
Ja już kończę temat, bo dyskusja ciężka jest naprawdę.


Zmieniony przez - TRTforte w dniu 2023-01-18 09:00:26

Kolego TRTForte... To tylko ironia. Trochę humoru. Czyż na TRT życie nie miało być radośniejsze?

Przy zbyt wysokim hematokrycie nie oddasz krwi w ramach krwiodawstwa, prawda? Również nie oddasz go w ilości 450ml co tydzień przez miesiąc. Zatem upusty koksa i krwiodawstwo to nie do końca to samo. DLA MNIE ładowanie chemii w krew, aby potem upuścić to tak średnio logicznie.
Parę lat temu głośne były sprawy dot. oddawania krwi przez mieszkańców miejscowości przygranicznych z Niemcami. W DE płacono za oddanie, więc Polacy oddawali masowo... i często w ramach "kieszonkowego". Afera się zrobiła, gdy pojawiły się konsekwencje zdrowotne. Ostatecznie - z tego co pamiętam - doszło do wymiany informacji między prywatnymi podmiotami, aby dana osoba nie mogła oddawać dziś w punkcie X, a za tydzień w Y. Wreszcie zmieniono prawo, aby nie płacić. Pewnie w necie znajdziesz stare artykuły na ten temat.

Mikrodozowanie opiera się na dwóch założeniach: poziom hormonu powinien możliwie dążyć do constans oraz iniekcje są bezproblemowe. Oba założenia są nieprawdziwe. Ilość hormonu - nie tylko testo, ale np. kortyzolu, prolaktyny, insuliny itd. - jest z definicji zmienna. Wiedza na poziomie szkoły podstawowej. Założenie, iż poprzez podawanie dawki codziennie... w kalkulatorach pojawia się już opcja "twice a day"... ja czekam na hardcore'a na forum, co będzie testa bił co 8h dla stabilnego stężenia we krwi... jest lepsze niż 1-2x na tydzień jest błędne.
Co do zastrzyków to dużym sukcesem medycyny jest rezygnacja z nich na rzecz tabletek. Pewnie niektórzy forumowicze pamiętają, jak podawano np. penicylinę w zastrzykach. Starsi może nawet kojarzą szklane strzykawki wielokrotnego użytku (po sterylizacji) w zabiegowych... To samo z cukrzykami - każdy Ci powie, że tabletki lepsze (jeśli możliwe w niektórych stadiach cukrzycy) niż zastrzyki, choć te są "apteczne" i do bólu "usprawnione" (dawka, pen itd.). Ba! Nawet w przypadku narko rezygnacja z igieł i podawania dożylnego na rzecz palenia, wąchania, podania doustnego, a nawet doodbytniczego rozwiązała wiele problemów (niestety!).
Wiedza raczej powszechna... logiczna... zgodna z zaleceniami lekarzy... producentów środków (aptecznych)... OK - być może wszyscy się mylą. Być może jesteś niczym Kolumb odkrywający Nowy Świat... Niewątpliwie Twoje zdanie jest BARDZO CENNE, bo testujesz nową drogę/sposób i praktyczne zastosowanie tez z artykułu, który przeczytałeś... Ale niepokoi ilość skutków ubocznych, z którymi się zetknąłeś. Mam nadzieję, że profity były tego warte.

Co za goovno burza się tu zrobiła...
Kolega Wiad neguje całe krwiodastwo...
I jeszcze ten wielki problem z iniekcjami.



Zmieniony przez - kosta83 w dniu 2023-01-18 09:49:41