Test -Poprawa Sylwetki-Szerokie bary wg Xzaar77

xzaar77

Pamietam jak sam glodowalem na niewiele wyzszych kaloriach i zal mi siebie z tamtego okresu, nigdy wiecej ;)

Tłuszcz! To brzmi dumnie!
A tak serio to gdybym nie bał się pawia (o 8:00 jadłem) to już bym ćwiczył, bo kręcę się po domu jak zwierzak w klatce.

Poczytaj Taubesa. Ciekawe facet ma spostrzeżenia. W kilku momentach się myli i na siłę stara się być kontrowersyjny, naciągając nieco przesłanki.
W innych ma wiele racji. Mnie ujmują jego argumenty dotyczące pułapki dogmatycznego zamykania się w bilansie energetycznym. Organizm ma się ustawić do tego ile jesz, a nie odwrotnie. Dajesz mu więcej, a on i tak nie będzie potrafił sobie z tym poradzić.

Kalikstat - ja zazwyczaj jadałem góra 4 x 100-150 g mięsa (np. tacka piersi z Biedronki) i do tego góra 4 x 100 g warzyw (odpowiednik małego pomidora, 1/4 brokuła) i 50-100 g tłuszczu. Połóż to na stole i zobaczysz jaka to niewielka objętość. U Xzaara w misce jednak objętościowo znacznie więcej. Mało kto zastanawia się nad mechanizmem "ssania" głodowego, a to żołądek domaga się napełnienia przestrzeni.

Teraz trochę to zmieniam (dokładam warzyw i owoców) bo znowu mam 6 dni w tygodniu ze sporą aktywnością, w tym dwa dni z podwójnym treningiem i długie wybieganie.

xzaar77

Tak jak mowisz, u mnie sniadanie to 2000 kcal lub wiecej - jak widze chlopakow podaz na caly dzien na tym poziomie, to nie dziwie sie ze sil nie maja, ze boli to i owo, ze waga nie spada.. Pamietam jak sam glodowalem na niewiele wyzszych kaloriach i zal mi siebie z tamtego okresu, nigdy wiecej ;)

W zasadzie to jest Was dwóch na tzw. tłuszczowce (MaGor + xzaar i na Was wzorują się inni uważając, że jest to idealny sposób na odtłuszczenie własnego ciała bez liczenia kalorii. Wydaje się, że zapominają przy tym o ilości aktywności fizycznej xzaara oraz o ilości tkanki tłuszczowej u MaGora (który ma dużo mniejszą aktywność fizyczną niż xzaar ).
Moje doświadczenie mówi (innych też), że na redukcji organizm wykorzystuje każdą kalorię aby nie schudnąć. Przy masowaniu część kalorii może być niewykorzystana (zwłaszcza te pochodzące z tłuszczu).

ojan to co robi organizm z nadmiarem tłuszczy podczas masowania ?
bo ja cały czas myslałem ze wlasnie nadmiar wegli nie jest wykorzystywana i odklada sie w postaci tłuszczu w organizmie

To chyba tak nie działa. Nadwyżka kaloryczna= odłożenie tłuszczu. Nieważne czy nadwyżka pochodzi z węgli, białka czy tłuszczu. Kaloria to kaloria.

+ przy wysokich tłuszczach wywala estro.

Zmieniony przez - Misiek_masownik w dniu 2014-02-15 09:48:37

rutkow

ojan to co robi organizm z nadmiarem tłuszczy podczas masowania ?
bo ja cały czas myslałem ze wlasnie nadmiar wegli nie jest wykorzystywana i odklada sie w postaci tłuszczu w organizmie

Odnosiłem się do nabierania masy a nie budowania mięśni.
Miałem na myśli b.dużą nadwyżkę z tłuszczu.
Organizm ją wydali.
Zwłaszcza wtedy gdy je się dużo niestrawnego błonnika.

Zmieniony przez - ojan w dniu 2014-02-15 10:35:32

ok , dzieki

ojan

W zasadzie to jest Was dwóch na tzw. tłuszczowce (MaGor + xzaar i na Was wzorują się inni uważając, że jest to idealny sposób na odtłuszczenie własnego ciała bez liczenia kalorii.

Otóż to! Każdy kto szuka sposobu na obżeranie się i chudnięcie zarazem srogo się zawiedzie. Mechanizm adaptacji organizmu do czerpania energii z kwasów tłuszczowych wymusza ograniczenie podaży. Po prostu nie chce się jeść i pewnym momencie podaż spada sama z siebie, bo po co wpychać w siebie żarcie jak można w tym czasie poćwiczyć.

ojan

Wydaje się, że zapominają przy tym o ilości aktywności fizycznej xzaara oraz o ilości tkanki tłuszczowej u MaGora (który ma dużo mniejszą aktywność fizyczną niż xzaar ).

I sporo większą od kilku użytkowników forum. Kończyłem redukcję z ilością %BF podobną do Xzaara. Moim błędem było brnięcie z ślepą uliczkę kulturystycznych splitów, myśli o muskulaturze, bilansownia itp. zabaw, które w wydaniu amatorskim kończą się zazwyczaj żenująco. Największą krzywdę zrobiłem sobie jedząc węglowodany. Trzeba było od razu przełączyć się na tłuszcze.

Ale spokojnie. 15-20% BF to fizjologiczny stan przewidziany dla faceta przez naturę. Jak chodzi o łatwe i szybkie budowanie mięśni to połowa powołuje się na genetykę. Jak zaczyna się rozmowa o %BF to nagle okazuje się, że to tylko efekt małej aktywności ruchowej Każdy kto schodzi poniżej tej wartości genetycznej/fizjologicznej musi mieć świadomość chwilowości takiego stanu. Po prostu z DNA nie ma dyskusji.

ojan

Moje doświadczenie mówi (innych też), że na redukcji organizm wykorzystuje każdą kalorię aby nie schudnąć. Przy masowaniu część kalorii może być niewykorzystana (zwłaszcza te pochodzące z tłuszczu).

Nie zgadzam się z takim stanowiskiem. Na redukcji każda kaloria zostaje wykorzystana, a niedobory czerpane z tłuszczu zapasowego. Na tym polega odchudzanie. Jeżeli niedobór jest za duży i organizm to wyczuje, to spalanie rezerw zostaje ograniczone poprzez zwolnienie metabolizmu.
Na masie, po przyjęciu węglowodanów (podobno warunek konieczny) do krwi trafia taka ilość insuliny, że każdy - nawet najmniejszy - gram nadwyżki zostanie zamieniony w tłuszcz zapasowy, wliczając w to tłuszcze, węglowodany, a także ukochane białka. Stąd większość masujących przyjmuje model "Nabiorę sporo tłuszczu i trochę mięśni - potem pozbędę się tłuszczu. I tak do końca..." Końca czego? Ja nie wiem. Idę pobiegać. Ręce mi drżą po treningu.

Misiek_masownik

To chyba tak nie działa. Nadwyżka kaloryczna= odłożenie tłuszczu. Nieważne czy nadwyżka pochodzi z węgli, białka czy tłuszczu. Kaloria to kaloria.

Tu sie bardzo mocno mylisz - wystarczy spelnic proste warunki - nie przesadzac z iloscia bialka, nie jesc wegli - i kalorii mozesz jesc ile zdolasz komfortowo w siebie wcisnac. Jesli nadwyzka bedzie wylacznie z tluszczy, bez smieci w postaci wegli - nic sie nie odlozy, nie ma prawa ;)

Wyspalem sie doskonale, wiec i trening z rana na wielkim rozpedzie. Zakladka rower / bieg 50 km / 11 km - miala byc dyszka biegu, ale pod koniec zaczelo mocno wiac i padac deszcz - dolozylem petelke by skorzystac z mozliwosci potrenowania w ciezkich warunkach pogodowych. Bedzie jeszcze plywalnia, tez na ostro, poki co cyferki z zakladeczki:

otóż to - bez nadmiaru glukozy, bez glikolizy i cyklu pentozowego, tłuszcz nie ma prawa się odłożyć. a glukoza to węglowodany i białka.
wciąż na trenażerze? cały czas leżysz?
co dobrego zrobić na mascarpone i gorzkiej czekoladzie? :D

Caly czas, mysle ze w marcu wyjade na droge na dobre. Leze w lemondce 95 % czasu - prostuje sie czasami by dac wytchnienie barkom, i pocisnac troszke obrotow mocno pod gore, ciezko i szybko. Kupilem podkladke pod zestaw czasowy, podnioslem go o 15mm w gore, podnioslem siodlo o 5mm i zwiekszylem pochylenie nosa siodla w dol do 8 stopni - i teraz mam petarde. Leze wygodnie, nie zsuwam sie z siodla i prostata nie jest ugniatana.

Wez 2 zoltka, ukrec na kogel mogel z odzywka bialkowa waniliowa lub czekoladowa, 30 gram, ewentualnie dodaj stewii nieco jak lubisz bardzo slodkie. Kogel mogel polacz z serkiem i dokladnie wymieszaj, mozesz schlodzic, ja lubie takie w temperaturze pokojowej. Czekolada - tu w zaleznosci od tego ile mam czasu i checi - jak mam lenia, przegryzam sobie z deserem, jak mi sie chce - tre na tarce i mieszam z serkiem - wychodzi idealna wloska straciatella - a jak uprosze zone - to rozpuszcza mi czekolade w rondelku i polewam zimny deser - i to juz jest mistrzostwo wowczas :)