KĄCIK DYSKUSYJNY - POLITYKA, NAUKA, FILOZOFIA ITP.

Ja np w pewnym okresie życia zauważyłem ze można społeczeństwo podzielić na 3 typy i podam tu przykłady na przykładzie ciapatych bo o nich mowa teraz. Pierwszy typ ludzi- kumaci czyli ( nie chcemy ciapakow - bo wiadomo co robią itd i widzą zło w ich poczynaniach . Drugi typ - d****e - chcą przyjęcia ciapakow bo przecież oni nic nie robią i nie widzą nic złego w ich poczynaniach. Trzeci typ - zdrajcy - chcą przyjecia ciapakow choć widzą ich złe poczynania bo mają ( lub beda miec )z tego interes ( politycy itp) Wprawne oko szybko dostrzeże w dyskutancie jeden z powyższych typów.

Dodałbym jeszcze jeden typ - ci którzy są przeciwko przyjmowaniu imigrantów ale z tego powodu że mają w tym swój interes a nie wiadomo czy rzeczywiście chodzi im o dobro państwa. PIS być może znajduje się w tej grupie

Agares25

Agares25

W Polsce jest 10-11 tys. Muzułmanów http://www.newsweek.pl/polska/ilu-muzulmanow-mieszka-w-polsce-dane-i-wyniki-badan,artykuly,402066,1.html Więc nic dziwnego, że spokój. Mimo, że jest ich tylko tyle już sprawiali probelmy, choćby Czeczen współpracujący z ISIS http://niezalezna.pl/100229-czeczen-zatrzymany-przez-abw-z-zarzutami Czy problemy z uchodźcami w Lininie http://pikio.pl/uchodzcy-o-polskim-osrodku-tu-jest-panstwo-islamskie/#  https://wiadomosci.wp.pl/czeczeni-zaatakowali-polska-szkole-dzieci-byly-przerazone-6117342855493761a Już zaczynają się problemy mimo, że jest ich tak niewielu. Ukraińców jest 100 razy więcej, bo milion (http://www.bankier.pl/wiadomosc/Milion-Ukraincow-zasililo-polski-rynek-pracy-w-2016-roku-7503408.html) i jakichś większe problemy się nie zdarzają, sporo z nich robi po budowach, natomiast sprawa ośrodka w Lininie już się kilka razy przetaczała przez media





Zmieniony przez - Agares25 w dniu 2017-06-14 10:10:17

Zmieniony przez - Agares25 w dniu 2017-06-14 10:11:00

Widzę, coraz mniej argumentów z drugiej strony. Nikt nie skontrował mojej wypowiedzi, że mimo iż Ukraińców jest milion, a muslimów 10-11 tysięcy to ci drudzy robią więcej zamieszania. Odnieście się do tego argumentu zwolennicy przyjmowania muslimów. Przyznajcie w końcu racje, to nic złego. Sam kiedyś nie miałem nic do muslimów, gdy jeszcze ich nie znałem.

Ciekawe jakby Polska wyglądała, gdyby było na odwrót milion muslimów i 10 tys Ukraińców huehueh.

Agares odnośnie do tego linku z Newsweeka to to jest trochę że tak powiem "wzięte z dvpy" tam jest tylko mowa o tych którzy zadeklarowali się jako Muzulmanie, jeżeli chciałbyś uzyskać przybliżona liczbę Muzułmanów przebywających na terenie PL to trzeba by było policzyć wszystkich przybyszów z krajów Maghrebu, Bliskiego Wschodu, Azji Srodkowej(Kazachstan, Uzbekistan, Kirgistan, Tadżykistan, Turkmenistan) do tego trzeba dodać ob. Rosyjskich(Czeczenii, Dagestanczycy), trzeba by jeszcze dodać Azerow, Polskich Tatarów plus Rodowici Polacy którzy przyjęli Islam(a tacy są również, nawet wrzucałem link o Polakach w Isis, ale został przemilczany, nawet dziewczynka o wypaczonym poczuciu Patriotyzmu,lubiąca science fiction i "majaczacy" o delegalizacji Islamu ale niestety niewiedzący jak to zrobić, biedak puar przemilczeli ten temat) także reasumując ta liczba może być dużo wyższa

M-ka, powoli zaczynasz mnie przekonywać. Otwierasz mi oczy na pewne fakty. Jednak jedna rzecz, być może nie ostatnia, nie daje mi spokoju - co z naszymi Tatarami, muzułmanami którym isis życzy śmierci? W sumie wydarzenia w Europie pokazują że cywilizacja bez silnej religii (nie w sensie brutalnej, czy agresywnej) upada.

Puar

Dodałbym jeszcze jeden typ - ci którzy są przeciwko przyjmowaniu imigrantów ale z tego powodu że mają w tym swój interes a nie wiadomo czy rzeczywiście chodzi im o dobro państwa. PIS być może znajduje się w tej grupie

A jaki to miałby być interes ?

host82

Puar

Dodałbym jeszcze jeden typ - ci którzy są przeciwko przyjmowaniu imigrantów ale z tego powodu że mają w tym swój interes a nie wiadomo czy rzeczywiście chodzi im o dobro państwa. PIS być może znajduje się w tej grupie

A jaki to miałby być interes ?

Żeby być przy władzy

Puar

host82

Puar

Dodałbym jeszcze jeden typ - ci którzy są przeciwko przyjmowaniu imigrantów ale z tego powodu że mają w tym swój interes a nie wiadomo czy rzeczywiście chodzi im o dobro państwa. PIS być może znajduje się w tej grupie

A jaki to miałby być interes ?

Żeby być przy władzy

Interesem każdej urzedujacej partii jest utrzymanie się przy władzy a jeśli ten interes akurat pokrywa się z interesem narodu ( niewpuszczanie ciapatych) to ja osobiscie niewidze sprzeczności. Idąc jednak tym tropem rozumowania Puar powiedz mi jeśli Interesem Pisu jest utrzymianie się przy władzy niewpuszczajac ciapatych do kraju to co było interesem Po którzy chcieli ich relokacji w kraju ?

A czy ja mówię że Pis źle robi? Nie mam tylko pewności czy aby na pewno w 100% robią to z samych siebie dla Polski i tyle

A Po? Dla Angeli przecież pracują

SzK

M-ka, powoli zaczynasz mnie przekonywać. Otwierasz mi oczy na pewne fakty. Jednak jedna rzecz, być może nie ostatnia, nie daje mi spokoju - co z naszymi Tatarami, muzułmanami którym isis życzy śmierci? W sumie wydarzenia w Europie pokazują że cywilizacja bez silnej religii (nie w sensie brutalnej, czy agresywnej) upada.

Sądzę, że oni to najmniejszy problem, bo w zasadzie już nie realizują założeń radykalnego islamu, są zasymilowani od dawna. Mogą sobie dalej żyć.

Problemem są nowi, bo kto ich będzie weryfikował? Samorządowcy? A może Caritas???
Posługują się fałszywymi dokumentami albo ich nie mają, a to nie jest takie proste... Niemcom tu ufać nie możemy, bo oni zwyczajnie chcą sami pozbyć się problemu.

Ciekawostka - podejście Australii.
"Skończyła się zabawa w fałszywych uchodźców".
https://reporters.pl/7955/mozna-mozna-australia-sie-nie-patyczkuje-odsyla-lodzie-z-imigrantami/amp/

Mimo wszystko australijski imam, o którym na początku pisał dremor, sam wyraźnie mówi, że islam NIE JEST religią pokoju...
Czyli weryfikacja to takie sobie, tymczasowe narzędzie, dopóki muzułman nie jest zbyt wielu.

Puar - prawda jest taka, że im wszystkim " u góry" tzn. wszystkim po kolei partiom, kościołowi - trzeba patrzeć na ręce... Bo to, co oficjalnie głoszą, nie musi się pokrywać z tym, co robią lub w najbliższym czasie będą robić....

Pieniądze i inne korzyści są w stanie skłonić wielu ludzi do działania na szkodę Polski. Taki samorządowiec u koryta patrzy, by za swojej kadencji jak najwięcej się nachapać, bo nie wie czy znowu zostanie wybrany... Nie obchodzi go, że dotacje unii na uchodźców mogą być jednorazowe, a później Polska będzie się borykać z wieloletnimi konsekwencjami i kosztami... On sobie wybuduje kolejną willę za premie i nagrody i to jest sens jego działania.

Kościół w sensie instytucji (nie wiernych) - też nieraz zawodził i zawodzi, kasa to ich główny motyw istnienia.

Czego nie da się zrobić oficjalnie i odgórnie, będą próbowali przepchnąć po cichu i postawić ludzi przed faktem dokonanym.

Wcześniej Bejn, teraz Szk wyjeżdża z polskimi Tatarami. Przecież to inny temat. Wali od was na kilometr muzlimem. Zero obiektywizmu, zero logicznych argumentów a walka jak o niepodległość. Dwa konta ta sama osoba?

"Urząd do Spraw Cudzoziemców za oficjalną średnią kwotę utrzymania w Polsce tzw. uchodźcy podaje 1380 zł"
"Oficjalne dane milczą na temat dodatkowych kosztów związanych z utrzymaniem uchodźców. Są to bezpłatny dostęp do opieki medycznej, stomatologa, edukacji oraz porad prawnych."

1380 zł? To obliczenia dla innych uchodźców chyba i tylko koszty podstawowe. W przypadku "uchodźcy" z kajaka bzdura kompletna. Utrzymanie więźnia tylko 3000zł. Bezrobotny brudas wymaga więcej. Hotel, darmowe jedzenie, kieszonkowe, opieka medyczna, dentysta, opieka prawna i można wymieniać w nieskończoność przeróżne koszty, w tym takie które trudno obliczyć np. bezpieczeństwo. Po prostu jeden mieszkaniec więcej to więcej pracy ma policja, na którą zgłoszenie mogą dać także cudzoziemcy. Będzie chciał się uczyć muzlim to darmowe studia, no ba. I tak dalej.

5000zł na osobę to absolutne minimum.

Tylko w 2015 r. do Niemiec przybyło ich 1 mln. Następne 2 mln czeka w Turcji i w innych krajach na swój kajak. Włochy nie zamykają granic to jak nic będzie 4 mln brudasów do rozdziału na 28 krajów.

4.000.000 / 28 = 143.000 na kraj średnio

Koszty:
143.000 x 5000 = 715.000.000 zł miesięcznie
715.000.000 x 12 = 8.580.000.000 zł rocznie

Polska ma płacić 8 miliardów rocznie na utrzymanie "uchodźców"? To jest 1/3 tego co płacimy na 500+. Dbamy o obcych muzlimów bardziej niż o polskie dzieci?

Nawet jeśli pieniądze popłyną z Unii to:
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/agro-lobby-ostro-reaguje-na-propozycje-obciecia-unijnych-dotacji-dla-rolnikow/0r6eb2w

Artykułu nie czytałem, bo to łonet, ale nagłówek mówi:
"Plan przewodniczącego Parlamentu Europejskiego Antonio Tajaniego, który ujawniło POLITICO, a który zakładał znaczne obcięcie funduszy na rolnictwo, w zamian za większe wydatki na bezpieczeństwo, imigrację i inne priorytetowe cele, wywołał gniew na całym kontynencie, pisze Simon Marks."

Już zaczęło się szukanie pieniędzy? "Migracja priorytetowy cel"?

Co 7 lat Unia ustala ramy budżetowe. O co zakład, że w następnym rozdaniu Polska dostanie 2x mniej transferów? Zamiast 50 mld rocznie będziemy dostawać 20, bo przecież muzlimki muszą jeść. Budowa autostrad w PL? E tam. Nawet, jeśli Polska nie przyjmie nikogo to i tak odbije się to na nas finansowo.

Powiesz ktoś, że pójdą do pracy? Bez języka, bez wykształcenia, często nawet bez umiejętności czytania i pisania, bez żadnych umiejętności... Kamieni na budowie nosić nie będą, bo im religia nie pozwala. W Anglii Polacy noszą.