Lipne techniki Wing Tsun

Na koncu chodzilo mi o zapasy.
Mam pytanie:
Czy byli jacys zawodnicy w Vale Tudo, ktorzy cwiczyli Sambo? Na ktorym miejscu wedlug Ciebie byloby w skutecznosci w walce?


Kask!

Byli. Oleg Taktarow, Michaił Iljuchin, Steve Nelson, Andriej Kopylow, Igor Wowczianczin i inni.
Na trzecim.

Paweł Ziółkowski
---
"jest takie miejsce (ring lub klatka) gdzie małe dzieci płaczą, ale mamusia nie słyszy"
Renzo Gracie

Dzieki
Ogolnie jak pisales to BJJ i Sambo sa tez systemami wojskowymi. A zapasow chyba zadni wojskowi nie cwicza chyba dlatego ze brak w nich konkretnego wykonczenia. I dlatego niektorzy ich nie doceniaja.


Kask!

Cwiczyc cwicza, ale nie jako styl stricte uzytkowty. Zroszta jesli chodzi o walke wrecz w wojsku, znacznie wazniejsze od jej uzytecznosci jest mozliwosc bezpiecznej konfrontacji wyrabiajacej ducha walki.

Paweł Ziółkowski
---
"jest takie miejsce (ring lub klatka) gdzie małe dzieci płaczą, ale mamusia nie słyszy"
Renzo Gracie

Witajcie,
Ciekawe, czy ktoś jeszcze wraca do tego tematu. Niestety dopiero teraz znalazłem SFD.
Bruce, rzeczywiście masz rację zdjęcia z WT są niefortunne, zarówno pozycje atakującego jak i broniącego. Długo można byłoby opisywać błędy. To jednak nie dzisiaj ponieważ rano idę do pracy. Teraz tylko kilka uwag. Analiza technik jest ciekawa ale niestety błędna.
1) Technika Tan-sau z ciosem jest zawsze połączona z innymi technikami. U sprawnego adepta WT trwa ok. 0,15 s, naprawdę trudno w tym czasie czymś odpowiedzieć,
2) Obrona przed kolanem jest również zademonstrowana niezbyt dobrze. Jeżeli jest dobrze wykonana (środek uda od wewnątrz) to gwarantuję Ci Bruce nie staniesz na tej nodze aby kopnąć drugą. Nie staniesz przynajmniej przez dwa dni. U mnie skończyło się to dziesięcioma zabiegami fizykoterapii,
3) Przy ataku zapaśniczym zademonstrowana forma obrony sprawdza się tylko i wyłącznie podczas próby załorzenia uchwytu. Po zamknięciu klamry w WT stosuje się wyłącznie uderzenie otwartą dłonią w krocze lub haka z dołu w twarz.

Macie rację, że adepci WT lubią się przechwalać i wypisywać historie w stylu "niepokonany i bezkompromisowy", dużo jest też bezsensownych zdjęć ale naprawdę nie świadczy to o tym, że styl jest do niczego.
Niektórzy w dyskusji pisali też coś o gardzie w WT. Zademonstrowaną pozycję wyjściową WT nie powinno się nazywać gardą, w tej pozycji pozostaje się tylko wtedy gdy jest się poza zasięgiem rąk i nóg przeciwnika.
Jeżeli chodzi o styl walki boksera i porównywanie pracy jego rąk do pracy rąk w WT, to macie rację, oceniając tylko ręce trudno wygrać z bokserem. Jednak nikt przy zdrowych zmysłach ćwiczący WT nie będzie przyjmował w takiej walce stylu walki boksera, od czego są w takim przypadku nogi.

Seiken,
Czy Emin Boztepe był szybki?
Nie zgodzę się z tobą, że WT jest stylem prostym. Rzeczywiście na kursach 3 lub 6 miesięcznych jakie mają miejsce w oddziałach specjalnych można się wiele nauczyć, lecz poziom mistrzowski to już zupełnie inna bajka.

Pozdrawiam
NM



Zmieniony przez - Ng Mui w dniu 2002-04-29 00:35:01

"U sprawnego adepta WT trwa ok. 0,15 s" - przestań się ośmieszać

"to gwarantuję Ci Bruce nie staniesz na tej nodze aby kopnąć drugą" - widziałeś kiedyś szybkie kopnięcie kolanem?Nie można wdety mocno przywalić jak ktoś ci szybko z kolana wjeżdża.

"ćwiczący WT nie będzie przyjmował w takiej walce stylu walki boksera, od czego są w takim przypadku nogi." - z nogami do boxera?No teraz to już się ośmieszyłeś kompletnie i pokazałeś że nie znasz się na prawdziwej walce.Podpowiem ci że nogi tym bardziej na nic się zdadzą.

Zastanawia mnie jak długo będą jeszcze tacy najwni ludzie i będą wierzyć w chińskie bajeczki ale to się chyba nigdy nieskończy bo zawsze znajdzie się ktoś naiwny.





"Nie walczę w żadnym określonym stylu. Nigdy nie wiesz co zrobię i ja sam tego nie wiem. Mój ruch jest rezultatem twojego ruchu, moja technika jest efektem zastosowanej przez ciebie"

Najpierw sie dowiedz co to jest klamra zapasnicza. Potem mozemy pogadac.

Paweł Ziółkowski
http://czarnypas.gr.pl/bjj 
Żiu-żitsu znaczy Miękka Sztuka, jesteśmy mięczakami którzy leją twardzieli.

Bruce,
dzięki za odpowiedź.
Jeżeli chodzi o czas reakcji, to nie wiem co cię śmieszy?
Uważasz, że to za krótko czy za długo?
Tutaj nie potrzebna jest dyskusja czasy reakcji został zmierzony i rzeczywiście taki jest.
Nie wiem Bruce jak szybki jesteś, ale ja widziałem szybkie kopnięcia kolanem. Można je zatrzymać na różne sposoby, jednym z nich jest łokieć w WT. Tajemnica polega na tym, że wykonuje się go prawie bez zamachu a jednak jest bardzo silny.
Dlaczego uważasz, że nogi w walce z bokserem "na nic się zdadzą"? Czy masz na mśli świetna pracę nóg boksera, jego błyskawiczną umiejętność skracania dystansu. Mogę Ci przyznać rację, że jest trudno. Od czsu do czsu spotykam się z kolegą na sparingach, właśnie bokserem, uważam że jest niezły a jednak często udaje mi się zatrzymać go właśnie kopnięciami.
Wiele osób ćwiczy chińskie sztuki walki i będzie ćwiczyło. Wiele styli jest archaicznych ale naprawdę można w nich znaleźć techniczne perełki. Poza tym nic mi nie zastąpi miękkości i elastyczności WTK.
Pozdrawiam
Ng Mui

Pisałem o zademonstrowanej formie ataku.
Pozdrawiam
NM

"Tutaj nie potrzebna jest dyskusja czasy reakcji został zmierzony i rzeczywiście taki jest." - śnij dalej...


"Tajemnica polega na tym, że wykonuje się go prawie bez zamachu a jednak jest bardzo silny." - i podstawowych praw fizyki też nieznasz

"Czy masz na mśli świetna pracę nóg boksera, jego błyskawiczną umiejętność skracania dystansu." - tak to właśnie mam na myśli

"Od czsu do czsu spotykam się z kolegą na sparingach, właśnie bokserem, uważam że jest niezły a jednak często udaje mi się zatrzymać go właśnie kopnięciami." - to jakiś kiepski boxer




"Nie walczę w żadnym określonym stylu. Nigdy nie wiesz co zrobię i ja sam tego nie wiem. Mój ruch jest rezultatem twojego ruchu, moja technika jest efektem zastosowanej przez ciebie"