WING TSUN/WING CHUN

w bjj boks

Dlatego dobrym rozwiązaniem jest wypełnienie luk treningiem przekrojowym.

Diablo walczy właśnie teraz (patrz data i godzina),nie ćwiczył przekrojowo bo po co? Jest specjalistą od walki zakontraktowanej na 12 rund z użyciem rąk i tylko rąk. Czysta specjalizacja,na pewno nie wszechstronność.


Zmieniony przez - kojanis w dniu 2011-04-03 00:01:30

Kojanis, nie zgodze sie ze w wc/wt nie ma parteru, bo jest. Poćwiczysz troszkę więcej to go zobaczysz jak i poczujesz. Jeżeli sie mówi że WT/WC jest stylem kompletnym to nie może nie być parteru bo to by zaprzeczało kompletności. Fakt że WC/WT nie specjalizuje sie w walce w parterze, ale posiada techniki które umożliwiają ataki jaki i obrony w tej pozycji. ale fakt jest faktem jak sie tego nie cwiczy to w realnej walce jest dupa :). Co do wszechstronności... z tego co wiem zawodnicy tuż przed zawodami ( w cyklu przygotowawczym) ćwiczą tylko kilka technik aby doprowadzić je do prefekcji.. nie ma czasu na to aby przejąc przez wszystkie kombinacje stylu, bo jeszcze trzeba miec czas na przygotowanie szybkości, siły, i kondycji...

Jeżeli się mówi że WT/WC jest stylem kompletnym to...Gdzie się mówi?Kto mówi?Przecież ja np mówię, że z tego co wiem jest niekompletny i w kwestii parteru trzeba się doszkalać w kompletnych stylach parterowych.
Jeżeli nawet w W/WC/VT jest parter, ale niekompletny, to cały styl tym samym jest również niekompletny.

Kojanis kto nie przejdzie całego stylu nie może mówić że on jest kompletny czy nie :) ja kompletność rozumiem tak że styl uczy cie reakcji w rożnych sytuacjach, parter , stójka , wysokie kopnięcia... nie ma kompletnego stylu parterowego bo on się zajmuje tylko parterem i tam jest najlepszy. Według Twojej teorii jak WT/WC jest nie kompletne, bo nie ma w nim kompletnego parteru, to wszystkie style i sztuki walki jak i systemy są niekompletne. Bo nie da sie byc dobry we wszystkim... (mam nadzieje ze ze nie zapominałem gdzieś wstawić słowa kompletny bo duzo ich było ) :) jeżeli cos jest do wszystkiego to jest do niczego ( zresztą już bylo to poruszane).. każdy walczy i ćwiczy to na co mu organizm pozwala, ja jestem nie dolotem wiec nie będę kopał pięknych wysokich kopnięć w wyskoku :)chociaż mam w swojej karierze 5 lat treningu taekwondo :). wiem jedno że jak się nie wierzy w to co robi to na ulicy lub w sparingu to wyjdzie... wiec więcej wiary w to co robimy i najpierw starajmy się poznać styl/sztukę którą cwiczymy lub o której piszemy a a później się wypowiadajmy...

Są nawet style, które nauczają całego systemu w 3 lata.
Czasami nie wierzę w to co czytam ale Rymcerz ma rację. Nie znając całego systemu nie można mówić, że coś jest kompletne lub nie. Tylko ci, którzy włożyli wysiłek w to aby zamknąć całą koncepcję walki mogą powiedzieć cokolwiek na ten temat.
Równie dobrze mogę zrobić seminarium pt. "cały system w ciągu 1 roku zamykając go na formie biu tze" tylko pytanie co dalej...
Gdzie manekin, długi kij, miecze bart cham dao? bez tego nie można mówić, że coś jest zamknięte i kompletne. Albo uczymy się całego systemu albo nie. Sorry za chaotyczną odpowiedź, ale myśl goniła

Z tego co wiem stowarzyszenie Real Wing Tsun nie obiecuje mistrzowstwa w tej sztuce walki w ciągu 3 lat, ale poznanie całego systemu i to przez osoby, które znają co najmniej z jedną sekcję ltwt oraz są na poziomie chumkiu już coś ok roku.
Wiadomo że absolutny początkujący nie złapie sekcji i zanim nauczy się nazw itd. musi minąć dużo czasu. Ofertę prawdopodobnie kierują do osób które nie chca byc dojone w ltwt i czekac 8-13 lat na poznanie formy manekina nie mówiąc o poznaniu kija czy noży które pozna pewnie coś ok 1% (noże) do 5% (kij) wszystkich uczniów ltwt w Polsce. Powodzenia i miłego czekania
Podam jeszcze jeden argument: Sifu Maday przyjeżdza dwa-trzy razy na specjalne seminaria chumkiu do jednego z 4-tych stopni i naucza materiału np. na 3 ci stopień, czyli pokazuje jedną sekcję biu tze w ciągu trzech godzin kasując ok. 800 zeta. Oczywiście kto ma kasę niech ćwiczy i się rozwija, ale RWT wygląda na dobrą alternatywę. Skoro sifu Maday może w ciągu 3 godzin przekazać sekcję biutze to niby dlaczego Sifu Kun nie może przekazać takiej sekcji w ciągu 8-16 godzin ? Dodatkowo z tego co słyszałem pokazuje aplikacje do sekcji i uczniowie dostają nagranie by szlifować te techniki samemu i w klubach RWT. Jak sifu Maday przyjeżdza do Polski i pokaże np. 6 tą sekcje chumkiu to nie można powiedzieć że uczniowie jej z grubsza nie poznali...Oczywiście są jeszcze jakieś szczegóły, ale Sifu Kun tłumaczy przez dużo dłuższy czas niż Sifu Maday i żadne szczegóły ci nie umkną bo masz je na płycie, więc szybciej się uczysz bo możesz efektywnie odświeżać wiedzę. W ltwt jak coś zapomnisz, a stanie się to bardzo szybko no i nie zapiszesz wszystkich szczegółów w kajeciku pozostają lekcje prywatne, zdawanie stopni i czekanie aż cię dopuszczą do materiału wyżej. W RWT pokażą ci na którymś tam seminarium np. 4 sekcje manekina + aplikacje, teorie - przećwiczysz to na seminarium, Sifu Kun poprawi błędy jakie zauważy i masz wszystko na płycie. Później jak masz pytania, (których będzie dużo mniej bo masz materiał dydaktyczny) pytasz się na kolejnym seminarium swojego Sifu lub na zwykłym treningu, bo tam też są ćwiczone sekcje chisao.
Wyjaśniam te nieporozumienia, bo znam kogoś kto tam ćwiczy i był już na kilku seminariach mistrzowskich a wcześniej sporo czasu spędził w ltwt. Naprawdę nauczenie się jakiś sekwencji i zrozumienie ich gdy ktoś dobrze dzieli się wiedzą jest spokojnie do zrobienia. Szlifować materiał możesz przez kolejne 20 lat, ale poznać każdą sekcje można spokojnie w ciągu 6-12 godzin bo nie ma w tym magii. Ale mamy wolny wybór i dlatego lepiej sprawdzić, a nie słuchać postów o bezsensowności poznania czego w 3 lata. Jak tak policzysz ile czasu zajełoby przekazanie sekcji chumkiu przez Sifu Maday'a to wyjdzie że on naucza jeszcze szybciej niż Sifu Kun
Jest tylko jeden problem musisz poczekać i później bulnąć kilka(kilkadziesiąt?) tysi za stopnie mistrzowskie i wtedy twój Sifu może cię nauczyć sekcji np. manekina na co poświęci jeszcze mniej czasu niż sifu Kun. Taka jest prawda niestety: w ltwt nie opłaca się szybko przekazywać wiedzy bo nie można doić owieczek i kto wie mogą otworzą konkurencję. Jest to prawda choć bolesna niestety. Ludzie macie alternatywę i pamiętajcie do mistrzostwa dochodzi się ciężką pracą przez wiele lat, ale poznanie technik to dopiero początek i możecie zrobić to w ciągu 3-4 lat, a nie 20. Dla zainteresowanych dodam że egzaminy w szkołach Real Wing Tsun są bezpłatne (mistrzowskie także), sekcje chisao są nauczane na normalnych treningach w klubach. Aha bym zapomniał niestety nie przyjeżdza Sijo Leung Ting, którego szanuję, ale tak się składa że na seminariach uczniowskich zazwyczaj są jakieś podstawy z snt czy chumkiu, więc spokojnie kija czy noży bart cham dao się od niego nie nauczysz


Zmieniony przez - wtkungfu w dniu 2011-04-07 18:05:31

...poznanie całego systemu i to przez osoby, które znają co najmniej z jedną sekcję ltwt oraz są na poziomie chumkiu już coś ok roku... ? To jak w Krav Maga,na ich stronie pisze, że w stopniu dostatecznym można opanować cały system w ciągu roku, potem się szlifuje...W Chinach samego stania w pozycji uczono 2-3 lata, z naszą europejską mentalnością to nierealne ofkors. Ćwiczenia+formy służą min zmianie struktur ciała (okostnej,ścięgien,mięśni...) stąd 1,2,3, forma+manekin na wyższych poziomach!. W ciągu roku wystarczające zmiany w strukturach ciała by przejść na wyższy poziom są niemożliwe do osiągnięcia.Matki Natury nie przeskoczymy,własnej biologii też, Chińczyków nie poprawiajmy-słyszał ktoś o stylu kung fu do opanowania w 1 rok?!W rok robi się kurs samoobrony.

Spokojnie Kojanis przecież do poznania formy biutze i manekina nie potrzebujesz jakiś tam zmian w kościach...to są tylko ruchy nic więcej. Najważniejsze jest ich zrozumienie i jeśli ktoś chce ci to dobrze wytłumaczyć a nie dawkować wiedzę możesz sie tego nauczyć. Wiadomo po 3,4,5 latach itd będziesz lepiej robił formą manekina i sekcje manekina ale w ltwt wszystko opiera się na kasie...jeśli ktoś ma kaskę idzie na specjalne seminarium mistrzowskie chisao i choć np. chodzi jeden rok i ma 6 ty stopień uczniowski jest dopuszczany do takiego seminarium i nauczany sekcji biutze od Sifu Madaya !! Tak samo np. Sifu Kun zdobył 3ci stopień gdy jeszcze nie były tak hurtowo rozdawane po 11 latach, teraz ludzie nawet po 6 latach je dostają...czyżby kości i ścięgna im szybciej się rozwijały ...please
Jeśli dalej nie wierzysz spójrz na filmik na youtubie czy stronie hwtom gdzie Sifu Maday robi formę manekina mając 1-szy stopień mistrzowski a ćwiczył dopiero wtedy góra 4 lata. Zrozum nikt nie idzie na mistrzowskie seminaria RWT jeśli jest początkujący, najlepiej aby ćwiczył już z 1-2 lata co najmniej. Wtedy manekina pozna gdy jego staż treningowy będzie wynosił też 4 lata ile Sifu Maday'a w 1988(1989?) r.
Treningi w tym formy są o wiele bardziej jakby to powiedzieć energetyczne jest dużo ćwiczeń siłowych, wytrzymałościowych a nie tylko izometria na ścięgna na koniec treningu. Same Poonsao jest tak skonstruowane że ćwiczysz dużo bardziej efektywnie potrzebne mięśnie do dwóch podstawowych akcji, czyli push (pchnięcie) oraz pull (pociagnięcie).




Zmieniony przez - wtkungfu w dniu 2011-04-07 18:29:04