Tested - Adam Suker UNS Team - Spełniamy marzenia z UNS

Szmexy

Pokaż mi wyciętego do kości zawodnika wyglądającego jak zbita kupa mięsa :)


Zmieniony przez - Szmexy w dniu 2014-11-14 00:14:48

Tomasz Lech, Branch Warren ? Oczywiście bez obrazy dla tych zawodników, ale raczej nie słyną z rewelacyjnej separacji i definicji, więc warto zwrócić na to uwagę.

Jutro odpowiem swoim zdaniem tez kiedys myslałem ze ćwiczenia na separacje to głupota i zmieniłem zdanie po pewnym czasie

teoretyk vs. praktyk, piekna dyskusja %%)


szmex nie na wszystko znajdziesz badania, dowody i pewnych rzeczy nie da sie wytlumaczyc w naukowy sposob, po prostu tak jest, teoria nie zawsze pokrywa sie z praktyka i na odwrot

Zmieniony przez - cvfdbkz w dniu 2014-11-14 08:53:14

Ja przez cala redukcje nap*****lalem ciężary i robilem rekordy w niektórych bojach, a na ok 2tyg przed końcem redu polecial rekord w wiosle i WL, dipsach i wycieku sztangi sprzed glowy na barki, kazdy trening normalnie jak na masie do zaj**ania i redu mi chyba w miarę dobrze wyszla, żadnej kontuzji czy cos i do dzis żyje a co do badan naukowych to imo mozna je sobie wsadzić miedzy pośladki bo wiekszosc jest wykonywana na ludziach "niewyćwiczonych" itp, zresztą badania mozna znaleźć na kazdy temat

Ok, jako że mam mało czasu, dużo spraw na głowie + wyjazd na FitShow do W-wy to w skrócie

Badania badaniami, ale ich margines błedu jest najczęściej tak duży że moge jedynie coś sugerować a nie są pewnikiem. Nikt nikogo nie zmusi zeby dał z siebie 100% podczas serii ani nikt nikogo nie jest w stanie sprawdzić czy ktoś serio już nie daje rady czy ściemnia bo mu się nie chce.
Piłkarze, koszykarze, ogólnie sportowcy, mają swoje sprawy zawody itd. i mają głęboko gdzies badania robione przez różnych doktorków. Jasne część się zaangazuje na 100% część na 90 a część totalnie przytnie Podobnie jak nie ma kasy na badania takie zeby daną grupę ludzi kontrolowac 24h czy czegos nie podjadają. Trzeba im ufać na słowo. To i wiele innych rzeczy o których teraz sie nie rozpisze wpływa na to że badania dają nam jakąś sugestie, jakieś informacje, ale nie mogą być uważane za 100% prawdy.

Sam zawsze też myślałem że jest po prostu miesien, o swoich rozmiarach, kształcie, punktach w których sie przyczepia i tego nie da sie zmienić. To jest fakt, dlatego Michał Karmowski nigdy nie zrobi klatki bo ma ją tak przyczepioną a nie inaczej. Tego nie da się zmienić.
Jeśli miesien nie jest pokryty tłuszczem, zrzucimy nadmiar wody, ma swoje rozmiary, to taki jaki kształt dala matka natura tak bedzie widoczny. Owszem ale to nie do konca jest separacja o jakiej mówi sie w kulturystyce.

Dla mnie wygląda to w ten sposób i sam się o tym przekonałem. Separacja to tak odtłuszczenie + mała ilość wody podskónej + rozmiar i NABICIE MIEŚNIA(miesien pełny mocniej opina skórę przez co jest lepiej widoczny. Wiosną byłem bardziej odtłuszczony niz jesienią, prązków na udzie nie miałęm. Teraz mam. Cuda? nie po prostu wtedy byłem mr.naleśnik ). Oraz i tu klucz umiejętość jego napinania.

Możesz mieć duże miecho "hodowane" na sporym ciężarze. Jasne mięsnie będą duże zbite, ale GŁĘBOKIEJ separacji niestety nie będzie, tak jak pisze Mariusz. Wszystkie ćwiczenia pod tzw separacje mają na celu zbudować jak najwięcej połączeń nerwowych i dac jak najlepsza kontrole mięśnia. Mówie konkrentego mięśnia. Przysiady np owszem także zbudują połączenia nerwowe, tyle że angazują taki obszer na raz, że nie będzie tej szczegółowości. Dajmy np syfzyki. Mięsień prosty uda, już od samej góry będzie elegacko pracować. Po pewnym czasie bedzie super go czuli, kontrolowali itd. I wcale nie chodzi o to że pod wpływem konkretnych ćwiczeń glowy bedą bardziej od siebie odstawać, rozdzielać się, bo nie zmieni się jego budowa, ale będziemy umieli mocniej, bardziej napiąć i przytrzymać napięcie konkretnej głowy, co zaowocuje tym że wizualnie będzie to wyglądało że głowy mięsnia się od siebie odzielają. Nie wiem czy łapiecie o co mi chodzi To coś jak każdy ma mięsnie piersiowe czy najszersze grzebietu a nie ćwiczący nie umieją ruszać piersiowym czy rozłożyć najszerszych. Im dłuzej trenujemy tym łatwiej nam napinać, przytrzymać napięcie i kontrolowac je.

Przywołanie tutaj zawodników mma czy cross fiteró itd. którzy mają mało tłuszczu a mają separacje, jest średnie. Owszem mają mało tłuszczu i duze miesnie = dobrze to wygląda, ale nie jest to separacja na scene. Nie wspomnę o tym że prążkówna udzie nikt z nich nie ma

Adam, ale przecież ja to napisałem w pierwszym poście właśnie, że wg. mnie ćwiczenia izolowane na dużą ilość powt. dadzą nam umiejętność lepszego "wyczucia" mięśni i lepszego napinania przez to i to wszystko. Chodziło mi o sam fakt, że duża ilość powt =/= separacja. Z tym co Ty napisałeś się w ogóle nie sprzeczam, bo to są fakty. Ćwiczenie samo w sobie nie wpłynie na kształt/długość mięśni.

Przywołałem zawodników bo chodziło mi o to, że jednak nie mają nóg jak "balerony" mimo tego, że mają wywalone w to jak ich nogi wyglądają tak naprawdę.

Pisząc o tym, że chcę fakty nie chodziło mi o badania, tylko o to jak by miało to działać i wyglądać, że robimy ćwiczenie z duża ilością powt i nagle separacja nam się robi, bo Mariusz napisał to tak jakby to tak było - zmieniasz ćwiczenie/robisz większą ilość powt = separacja. Sam napisałeś - odtłuszczenie, odwodnienie + nabicie.

cvfdbkz - no comments...

Dobra, nie robię spamu ;)


Zmieniony przez - Szmexy w dniu 2014-11-14 12:18:23

ja mówie że pisze na szybko i czytałem po łebach sprawa jest taka że chodzi o to samo tylko inaczej każdy to nazywa. Bo bez tych ćwiczeń nie zbudujemy tych połączeń, nie bedziemy potrafili tak napiąć np nogi = nie będzie separacji. Więc są ćwiczenia na separacje? no są. Tylko po prostu każdy sobie to troche inaczej wyobraza a nie jest to tak że nagle pomiędzy głowami robi się bruzda a głowy mocniej wystają, bo zmienia sie ich budowa, tylko mocniej napinamy konkretną głowe = wizualnie mocniej odstaje

A praktyka z nauką zawsze musi się pokrywać, tylko czesc guru nie wie dlaczego się tak dzieje, a część naukowaców, nie ma mozliwości/warunków/pieniędzy na przeprowadzenie precyzyjniejszych badan które mogly by w 100% potwierdzić daną metode.

I tak docelowo chodzi o to żeby nogi lepiej się prezentowały i można to osiągnąć m.in. dzieki konkretnym ćwiczeniom określanymi "na separacje". I wizualnie takie efekty są, co nie znaczy ze zmienia się budowa mięśnia, czy ich kształt, miejsca przyczepów itd.

Zmieniony przez - Tested_UNS-TEAM w dniu 2014-11-14 12:29:30

Tested_UNS-TEAM

ja mówie że pisze na szybko i czytałem po łebach sprawa jest taka że chodzi o to samo tylko inaczej każdy to nazywa. Bo bez tych ćwiczeń nie zbudujemy tych połączeń, nie bedziemy potrafili tak napiąć np nogi = nie będzie separacji. Więc są ćwiczenia na separacje? no są. Tylko po prostu każdy sobie to troche inaczej wyobraza a nie jest to tak że nagle pomiędzy głowami robi się bruzda a głowy mocniej wystają, bo zmienia sie ich budowa, tylko mocniej napinamy konkretną głowe = wizualnie mocniej odstaje

A praktyka z nauką zawsze musi się pokrywać, tylko czesc guru nie wie dlaczego się tak dzieje, a część naukowaców, nie ma mozliwości/warunków/pieniędzy na przeprowadzenie precyzyjniejszych badan które mogly by w 100% potwierdzić daną metode.

Tak , dokładnie, zgadzam się z wszystkim co napisałeś. Ja nie miałem na myśli tego, że robi się bruzda i mięśnie się zaczynają rozsuwać od siebie, tylko to, że jeśli mocniej rozwiniemy daną głową czworogłowego, czy jakikolwiek inny mięsień, powiedzmy czworoboczny, to będzie on bardziej pękaty, większy, napinając go będzie jakby w innej płaszczyźnie niż sąsiadująca głowa czy mięsień i to też daje efekt tej separacji, nie chodzi tu o zmianę kształtu.
Poza tym tak jak mówisz, na tzw seperację składa się duuużo innych czynników, na pewno umiejętność ich napinania, czyli połączenia nerwowe. Często u młodych zawodników mówi się, że nie mają dojrzałości mięśnia. Właśnie między innymi o to chodzi.
Kolejna sprawa odtłuszczenie, odwodnienie i nabicie - dokładnie tak jak Adam napisał, jeśli nie będzie nabicia to separacja jest dużo gorsza.


Zmieniony przez - Mariusz_Prz w dniu 2014-11-14 12:39:37

Adam zmieniłeś zdanie po tej rozmowie z Oleyem na zawodach co pisałeś ,że rozmawiałeś z nim o separacji uda ? Testowałeś już strice pod zawody przygotowanie pod separacje czy dopiero masz zamiar ?

nie zmieniłem zdania po rozmowie z Oleyem przeciez wystarczyło śledzić moeje treningi nóg, od chyba 2;lat nie siadam na 5-6 ruchów nie wiem więc skąd ten pomysł :=P Olej podrzucił mi kilka pomysłów jak poprawić separacje od góry nogi. Bo o ile nad kolanem jest w miarę ok, to m. proste nie są aż tak głęboko poseparowane jak mogłyby być.

Zmieniony przez - Tested_UNS-TEAM w dniu 2014-11-14 21:13:43