DT WojtekA4 - finisz redu, teraz siła, masa i kondycja

WojtekA4

Masakra. Siła coraz mniejsza, tragedia.

Pamiętasz jak wspominałem o swoich negatywach w redukcji???-witaj w klubie spalaczy mięśni
Definitywnie za słaba miska a za mocny trening. Gdybym mógł cofnąć się w zasie to podczas redukcji to przy podaży <2300 kcal jechałbym tylko systemem:
- min. 15 powtórzeń
-wszystko obwodowo-max 3-4 obwody FBW
-odpoczynek zerowy ewentualnie max 30sek ale w tym czasie jeszcze dołożyłbym "cardio acceleration".
Widziałem kolesi na swojej siłce gdzie jechali programem Stoppani'ego właśnie z "CA" miedzy seriami i rezultaty końcowe mieli extra i bez pomocy dietetyków. Jeśli nie "zabezpieczysz" mięsa to mizernie to widzę chodź mam nadzieję że się mylę.
Pamiętaj żeby słuchać swojego ciała a nie tylko faftaga (bez obrazy ofc.)_ Powodzenia

Spoko, spoko, redukcję już skończyliśmy. Teraz idziemy w drugą stronę :)

WojtekA4

Spoko, spoko, redukcję już skończyliśmy. Teraz idziemy w drugą stronę :)

Redukcję kończysz jak przekonasz swój organizm, że skończyły się lata chude, a nie w drodze ustaleń z dietetykiem
Masę zaczynasz jak organizm uzna, że:
a) obecnie nie brakuje mu niczego (zwłaszcza związki energetyczne)
b) w najbliższej przyszłości nie grozi mu kryzys energetyczny (ma zapas)
c) bieżąca aktywność nie prowadzi do wyniszczenia i warto inwestować w "remontowanie" mięśni po treningu

3/4 przestawień w tryb "masa" kończy się problemami. Silna wola - na wyczerpaniu. Sukces w redukcji zachęca do myśli: "teraz wolno". Łatwość w rozgrzeszaniu się z zachcianek niewyobrażalnie dostępna. Ba! Ma nawet swoje "naukowe" uzasadnienie: "cheat day", czyli "rozpędzanie metabolizmu"
A tu zamiast masy wali "masa". Kilka dni, tygodni można jeszcze się pocieszać, że "zmiany raczej na plus" i "coś tam widać", "siła idzie" itp. Organizm jednak ciągle jest w trybie kryzysowym i woli kitrać tłuszcz niż budować mięśnie. Jak sytuacja się stablilizuje, to - akurat wtedy - właściciel masy do zbudowanie podejmuje bardzo często decyzję, że jednak coś idzie nie tak i trzeba przyciąć kalorie. Akurat w momencie kiedy sytuacja zaczyna się stabilizować i organizm byłby skłonny do negocjacji w sprawie zainwestowania w mięśnie...
I znowu. Redukcja (coraz trudniejsza) - sukces - przestawienie na "masę" - panika - redukcja - euforia - masa - panika - redukcja - ... itd. Aż do wyczerpania zasobów motywacji, albo nabrania doświadczeniu. A jak jeszcze dołożysz do tego trening z gatunku: Siłowniane kino akcji przedstawia horror pt. "Amatorska masakra organizmu sztangą z obciążeniem", to naprawdę mogą pojawić się kłopoty
Nie bierz tego do siebie Nie chcę nikomu dokuczać i nie pucuję się do odpowiedzi na wszystkie pytania. Tak po prostu jakoś mnie Twój post zainspirował Może ktoś ma inne doświadczenia w temacie? Rozwinę temat u siebie w stosownym momencie

Najpierw przeczytałem co drugie słowo jadąc samochodem i sobie pomyślałem... Zresztą nie będę głośno mówił ;)

Teraz przeczytałem raz jeszcze i powiem tak. Masz rację, być może tak to wygląda. Tylko dwie kwestie. Pierwsza to powód takiej zmiany, po drugie droga do masy.

U mnie wygląda to tak, że decyzja jest uzasadniona. Było o tym stronę lub dwie wcześniej.
Droga do masy: no właśnie, nie mówimy o agresywnej masie, że jem co widzę. U mnie na początku to dodanie 200-300kcal, głównie z ww i z tłuszczy. To nie przejście z 1800kcal na 4000kcal.

Argumenty Twoje są uzasadnione, ale chyba do mojej sytuacji nie bardzo pasują :)

Ja ufam fafowi i sobie samemu - dlatego strategia która została obrana wydaje mi się słuszna.

fachowo to się nazywa reverse diet - takie cykanie po trochu kcal do góry
MaGor jak zwykle jedzie trochę po skrajnościach, zawsze trzeba go czytać z przymrużeniem oka bo można się faktycznie wystraszyć

ja mam wejście na drugą masę za sobą i z perspektywy oceniam ze dowalenie od razu kalorii na mnie lepiej zadziałało.


Zmieniony przez - kabo9 w dniu 2014-11-20 18:35:43

Zobaczymy jak to wyjdzie w praktyce. Coraz więcej wiem o samym sobie, jak reaguje na rozkład BTW. Jest to jeszcze wiedza szczątkowa, ale zaczynam rozumieć coraz więcej :)

Pisałem: nie traktujcie tego jako deklaracji i manifestu Naprawdę znam kilka osób, które spaprały fajne redukcje. Takich, które przeszły dużą redukcję i zrobiły tzw. wynik sylwetkowy... może jedną - dwie. Jak masz się kogo pilnować, a ten ktoś ma doświadczenie, to trzymaj się tej ścieżki. Pamiętam jak gotów byłem się kłócić z każdym (chyba nawet z Twoim dietetykiem), o to że nie wolno jeść węgli na kolację, a dzisiaj co? Zaraz idę smażyć ziemniaki Zauważyłem też, że 90% sukcesów to właśnie dobry trener/dietetyk i chęć do uczenia się od niego.

Dlatego Macieju, cieszę się, że zanim cokolwiek napisałem przeczytałem ze zrozumieniem Twojego posta :) i raz jeszcze podkreślam, że zgadzam się z tym co napisałeś bezwzględnie - natomiast zaznaczam, że muszą być spełnione warunki o jakich piszesz. Dla mnie teraz będzie to czas próby, bo dla większości młodych ludzi, robienie masy = zjadanie wszystkiego co zjeść się da, albo i czasami nawet tego, co pozornie jest niejadalne, a ja teraz będę dalej liczył i trzymał się kurczowo wytycznych, czyli poza tym, że czasami zjem o 50g więcej ryżu lub 200g więcej owoców nic innego się nie zmieni. Czyli proces sam w sobie (odżywianie) taki jak na redukcji, tyle, że z większą ilością pokarmu (niewiele większą w tej fazie). :)

MaGor ma rację i przestrzega przed tym aby po redukcji nie wchodzić ostro na tzw. masę.
Jest wtedy okres anaboliczny ale głównie wzrasta tłuszcz.
Znam to gdyż stosunkowo często startuję w zawodach.
Wystarczy tych kilka(naście ) dni i już wszystko zaczyna się od początku!
Po zawodach nie ma aerobów a jest trochę więcej jedzenia i tłuszczu przybywa (niby nie zauważalnie).
WojtekA4 ma niewielki wzrost kalorii a więc chyba zapanuje nad przyrostem tkanki tłuszczowej.

Zmieniony przez - ojan w dniu 2014-11-20 21:33:00

Mam bardzo mocny przykaz pilnowania wagi i obwodów. Za duzo pracy mnie kosztowało te niespełna 8 miesięcy, abym teraz ot tak z własnej głupoty zniweczył to wszystko.