Nieistotna, Camel, Martucca / Mlode mamy dbaja o sylwetke str. 59

z tym, ze na LC taki trening jest ok, mozna zejsc tak do 10-12 powtorzen ewentualnie.
3x w tygdoni cale cialo duzo powtorzen male przerwy

Invert rows to i tak dobrze robic nogami na podwyzszeniu, mozna na pilce, zawsze większa chybotliwość

obli to do mnie o tym treningu na LC?
no dokladnie tak sadze, ze na razie tak ogolnie bedzie ok, rozruszam sie, aeroby tez robie
zeby robic porzadny trening powinnam porzadnie jesc, a teraz i tak ma spory deficyt wiec ruszam sie lajtowo, cyrograf na silowni mam do konca pazdziernika, jak skoncze z ketoza, to porzuce maszyny na rzecz treningu, ktory proponujesz, czytam sobie i powoli dochodze co jest co
a potem w domu pocwicze, skompletuje sprzet najpierw

No racja, ja chyba nie dalabym rady cwiczyc na wolnych (konkretnych ) ciezarach bez wegli


Butki BD, Baumstark J, Driver S. 2003. Effects of a carbohydrate-restricted diet on affective responses to acute exercise among physically active parti****nts. Percept Mot Skills 96(2):607-15.

Currently, the carbohydrate-restricted diet is very popular. Atkins' book, Dr. Atkins' Diet Revolution, has sold millions in its more than 25 years of existence. His book promotes the carbohydrate-restricted diet, which focuses on the consumption of proteins and fats as primary calorie and energy sources, while severely restricting carbohydrates. However, when carbohydrates are restricted from the diet, the body's primary energy source is reduced considerably. Therefore, the purpose of this study was to compare the psychological responses to exercise of individuals when on a carbohydrate restrictive diet and when on a noncarbohydrate restrictive diet. For this study, 17 parti****nts practiced a noncarbohydrate-restricted diet for three weeks and the carbohydrate-restricted diet for three weeks, while maintaining previous exercise habits. After each exercise session, the parti****nts completed the Physical Activity Affect Scale, which measures Positive Affect, Negative Affect, Tranquility, and Fatigue. Simple one-way analyses of variance indicated significant treatment differences (ps<.05) relative to Negative Affect, Positive Affect, and Fatigue. The results of the study indicate as predicted, that, when a person restricts carbohydrates from the diet, he will experience more fatigue, more negative affect, and less positive affect in response to exercise than those individuals who are not restricting carbohydrates.

Foster GD et al. A randomized trial of a low-carbohydrate diet for obesity. 2003. N Engl J Med. 348(21):2082-90
BACKGROUND: Despite the popularity of the low-carbohydrate, high-protein, high-fat (Atkins) diet, no randomized, controlled trials have evaluated its efficacy. METHODS: We conducted a one-year, multicenter, controlled trial involving 63 obese men and women who were randomly assigned to either a low-carbohydrate, high-protein, high-fat diet or a low-calorie, high-carbohydrate, low-fat (conventional) diet. Professional contact was minimal to replicate the approach used by most dieters. RESULTS: Subjects on the low-carbohydrate diet had lost more weight than subjects on the conventional diet at 3 months (mean [+/-SD], -6.8+/-5.0 vs. -2.7+/-3.7 percent of body weight; P=0.001) and 6 months (-7.0+/-6.5 vs. -3.2+/-5.6 percent of body weight, P=0.02), but the difference at 12 months was not significant (-4.4+/-6.7 vs. -2.5+/-6.3 percent of body weight, P=0.26). After three months, no significant differences were found between the groups in total or low-density lipoprotein cholesterol concentrations. The increase in high-density lipoprotein cholesterol concentrations and the decrease in triglyceride concentrations were greater among subjects on the low-carbohydrate diet than among those on the conventional diet throughout most of the study. Both diets significantly decreased diastolic blood pressure and the insulin response to an oral glucose load. CONCLUSIONS: The low-carbohydrate diet produced a greater weight loss (absolute difference, approximately 4 percent) than did the conventional diet for the first six months, but the differences were not significant at one year. The low-carbohydrate diet was associated with a greater improvement in some risk factors for coronary heart disease. Adherence was poor and attrition was high in both groups. Longer and larger studies are required to determine the long-term safety and efficacy of low-carbohydrate, high-protein, high-fat diets. Copyright 2003 Massachusetts Medical Society

Ale jak kto lubi


Zmieniony przez - Martucca w dniu 2009-05-26 23:05:30

Wszystkim naszym Mamusiom skladam najlepsze zyczenia - nie wiem jakie, chyba swietego spokoju tak mysle o sobie.

znowu masakryczny dzien za mna, jak nie schudne przy takim wysilku to jestem jestem chyab nienormalna.

Kasikwidzisz jestesmy tego samego wzrostu, roznica 10kg,ale wlasnie te pierwsze 10kg Ci szybciutko spadna, u mnie wystarczyla tylko eliminacja slodyczy i tlustych dan typu cos smazonego czy zapiekanka. Teraz jest gorzej, wisze i wisze na tych 74kg.
Piszesz, ze chcesz zejsc na ketozie do 62kg, to ponad 20kg, starczy Ci wytrwalosci? to nie jest takie proste, jeden blad i zmieciesz wszystkie wegle z kuchni, mozna sie przejechac. Mi najbardziej doskwieralo na ketozie samopoczucie. Ehh moglabym dlugo pisac, nie chce Ci smecic
A jakie chusty lubisz najbardziej?

martucca dzieki za linki, ale nie planuje atkinsa ani pol roku ketozy
nieistotna
smec smec, to ze robie po swojemu, nie znaczy, ze nie czytam co piszecie, moze pozniej racje wam przyznam
chyba po prostu musze sprobowac, skoro juz zaczelam i czuje sie swietnie a kilosy leca, to poszaleje
moja kumpela jest 8 tygodni na tej diecie
schudla 17,6 kilo, gabaryty mamy identyczne, wage itp wiec bede porownywac kolejne tygodnie z jej wynikami, jesli spadki beda bardzo inne, to odpuszcze, obiecuje
ale jesli moge 2 miesiace wytrzymac i miec taki bonus, to chce, w koncu i tak zamierzam wejsc na normalne odzywianie i cwiczyc serio
nie planuje dluzej niz 8-10 tygodni tak jechac
czuje sie super na razie, wrecz pobudzona, nie moge spac do 1-2, wstaje po 7 i mezowi sniadanie robie, a niedawno padalam o 22 i o 8 ledwo oko otwieralam
moze mi sluzy, przynajmniej na razie

chusty? oj rozne, takich ulubionych mam conajmniej kilka
zalezy ile dziecko wazy, zalezy co mam na sobie, zalezy jaka pogoda
najlepiej mi nosza pawie didymosa i konopie tez, do ciezkich dzieci de best
dla maluszka teraz mam dwa vatanaie, akurat upaly sa, w dlugiej maruyame nosilam w kieszonce na brzuchu, potem przerzucilam sie na teeste i nosze na plecach, jak bardzo goraco to jedwab
ale lubie i nino orange za kolorek
i nino z welna za miekkosc
i rotbuche indio didymosa z welenka
troche obciach, ale ja mam tyle chust, ze nie wiem ile dokladnie, mam zylke kolekcjonera, troche sie wymienialam na forum chustowym TBW i jakos tak uciulal mi sie niezly stosik
pocieszalam sie ze to inwestycja ;) sprzedaja sie bez straty zawsze, a niektore mam rzadkie i chodliwe, zostawie dzieciakom jako wiano
a Twoja?
lepiej bylo o chustach nie zaczynac, bo mam fisia na tym tle


Zmieniony przez - kasik w dniu 2009-05-27 00:09:45

Willi SM, Oexmann MJ, Wright NM, Collop NA, Key LL Jr. Department of Pediatrics, Medical University of South Carolina, Charleston, South Carolina. Record supplied by publisher.
Pediatrics 1998 Jan 1;101(1):61-67

They put some very heavy teenagers on a low-carb diet, but they only let them eat 700 calories a day. So they were practically starving. They lost a tremendous amount of weight: 18.7 kilos in a month and a half. They didn't lose muscle. Cholesterol levels improved. The diet fixed their sleep problems. On the downside, their bones lost calcium.

Comparative studies in obese subjects fed carbohydrate-restricted and high carbohydrate 1,000-calorie formula diets.

Rabast U, Kasper H, Schonborn J
Nutr Metab 1978;22(5):269-277

They got 45 people, and split them into two groups. The first group was given 1000 calories worth of high-carb food per day, the other group got 1000 calories worth of low-carb food per day. Both groups lost equal amounts of water weight. The low-carbers lost about 1.4 times as much real weight. They didn't mention whether that weight loss was muscle or fat.




Metabolic effects of very low calorie weight reduction diets.

Hoffer LJ, Bistrian BR, Young VR, Blackburn GL, Matthews DE
J Clin Invest 1984 Mar;73(3):750-758

One group was given a harsh diet of only 500 calories, but it was pure protein. The other group was given a harsh diet of only 500 calories, which was a mix of carbs and protein. They did extremely accurate urine tests to check for muscle loss. The carb-eaters lost muscle. The protein-eaters didn't.



moze jest dla mnie jakas nadzieja

Wszytskie te badania sa króciutkie, w ogole nie mowia co sie dalej dzieje, udowadnianie czegos co nie trzeba udowodnic, ze i Salomon z proznego nie naleje

Rzuca sie w oczy ze pomijasz badania "niewygodne" dla ciebie, ktorych pelno na tej stronie, pokazujace straty miesni na tej diecie, zanczacy spadek pozimu T3..., mimo tak krotkiego czasu ore rowniez sa na tej stronie Powinas tez zauważyć, ze wiekszosc badan jest przeprowadzanych na osobach chorych z otylosci.

W pierwszym pominelas komentarz :
"This study isn't too useful, since it's more about the effects of starvation, than the effects of low-carb. " I w ogole badanie jest pod znakiem zapytania jak wstawia sie w Ameryce osoby "very heawy" to nie oznacza to ze maja one 20kg nadwagi, osoby te nie nadaja sie do takich badan, z racji ilosci wody i tluszczu i miesni, ktore nosza, one spokojnie moga bezproblemowo przezyc na kazdej diecie glodowej taki odcinek czasu, a nawet dluzszy (patrz balony zoladkowe) bez wielkiego uszczerbku dla zdrowia.

Drugie badanie porownuje tylko niskoweglowodanowa versus wysokoweglowaodanowa (co w tlumaczeniu na "nasze" oznacza ze druga grupa jadla bardzo mala ilosc bialka, wiec ona nie udowadnia wyzszosci niskoweglowdanowej co raczej wyzszosci diet posiadajacych (z badan wychodzi magiczne 30% zaoptrzebowania kalorycznego)odpowiednia ilosc bialka) Przy utrzymaniu tego 30% ilosci bialka nie ma juz znaczacych roznic w odchudzaniu.

W twoim badaniach masz tylko miesiac, a tobie miesiac nie starczy, pierwsze dwa tygodnie to organizm jeszcze sie nie przestawia, trudno cokolwiek porownywac
Niestetyt na bardzo niskiej LC oraganizm latwo tworzy sobie weglowodany rozkladajac wlasne aminokwasy. Wystarczy maly blad, dlatego kuturysci przez zawodami przed wprowadzeniem do powszechnego użytku "wspomagaczy" nie stosowali tach powszechnie diet keto.
Teraz rowniez naturalnie chetniej siegaja po "carb cycling" co sie idealnie sprawdza i nie jest obarczona ryzykiem diet keto.

Co do diet niskokalorycznych generalnie.
Wiele badan udowadnia straty miesni na niskokalorycznych dietach.

Roczne badanie niskokalorycznej diety na mezczynach i kobietach w srednim wieku przeprowadzone przez Washington Uni w St. LUis (sorry nie znam odnoscnikow) stwierdzilo strate ok 10% masy ciala u badanych z czego 3,5% byla LBM.
Malo tego , w badaniu z 1990r przeprowadzonym przez U.S. Department og Agriculture po zadaniu grupie kobiet diety zw ktorej jadly tylko 50% swojego zapotrzebowania przez 12 tygdoni i czesc z nich cwiczyla aeroby, wyszlo ze cwiczaca grupa starcila nawiecej z wagi ale 1/3 z tego bylo ich LBM itd...

IMO
Trzeba zauwazyc, ze badania porownujace ekstremalnie przeciwstawne diety sa o kant, d... rozbic.
Ciekawsze sa badania w dluzszym okresie, ktore pokazuja ze diety mieszczce sie w granicach zdrowia zawierajace umiarkowane ilosci wegli, tluszczu i bialka daja bardzo podobne efekty odchudzania, wiec nie trzeba siegac po ekstremalne diety, ryzykujac wszytskie ich negatywne efekty.
A co do badan, to teraz jest ich tyle ze kazdy znajdzie cosik dla siebie



To nie jest kwesta nadziei, bo oczywiscie, ze schudniesz na "swojej" diecie tylko kwesta celowosci jej wybrania, liczac sie z negatywnymi efektami spowolnienia metabolizmu, straty tkanki miesniowej, problemow zdrowotnych opisywanych przez zawodnikow, stosujacych ja w dluzszym okresie...
Ale wybralas ta diete ze wzgledu na wplyw psychiczny jak przy niej masz - cos ciezkiego cie bardziej mobilizuje i daje odpowiedni efekt palcebo , a nie ze wzgledu na domniemane zyski

obliques pisz pisz, lubie Cie czytac
spojrz na godzine posta, nie tyle pomijam, co jednym okiem rzucilam i wylapalam to co brzmialo kojaco :) szperalam po karmieniu i LC, tutaj generalnie juz spokojniejsza jestem, jedynie poziom lekatcji bede obserwowac

na koncu fajnie napisalas - tak, psychika mi dobrze dziala na tej diecie, to byl chyba decydujacy czynnik, bo juz wczesniej, miesiac po urodzeniu julka probowalam wprowadzic jakis rezim, ale z mizernym skutkiem, mimo ze waga ciut w dol poszla
nawet na bieznie sie zebrac nie moglam, a teraz jakos kompleksowo lece
za mna ciezka zima, mocno depresyjna, fury klopotow, potrzebuje czegos pozytywnego i szybki zrzut wagi to jest cos co mi bardzo chec do zycia nakreca
bede potem kombinowac jak wyjsc bez szkod i przerzucic sie na zbilansowana diete, bede chciala cwiczyc i wypracowac ladne umiesnienie, mysle raczej dlugoterminowo, teraz potrzebuje takiego bodzca
wystarczy ze na codzien jestem rozwazna i nie robie glupstw widac przyszla na mnie pora zeby zaszalec

martucca dzieki za linki, ale nie planuje atkinsa ani pol roku ketozy

A dieta Atkinsa to co, nie ketoza?


Obli i wszystko jasne
te podane referencje maja po 10 lat :-@@ Czyli trzeba podchodzic do nich z duza rezerwa i popatrzec tez na to, w ilu innych artykulach byly cytowane, bo to jest wyznacznikiem ich uzytecznosci

Nie ma sie co oszukiwac. To, co odchudza to ujemny bilans kaloryczny. Rozmawialam niedawno na ten temat z prof. Bjornem Richelsenem Zeby nie bylo, ze facet nie wie, o czym mowi, to tu jest lista jego publikacji: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez, a on bardzo dobitnie powiedzial mi, ze w swiecie naukowym nie ma juz zadnej debaty na temat tego, jaka dieta jest najlepsza
Najnowsza i najbardziej wiarygodna publikacja, bo dajaca wyniki obserwacji 811 osob na przestrzeni 2 lat byla opublikowana w lutym tego roku w NEJM http://content.nejm.org/cgi/reprint/360/9/859.pdf Obli chyba juz wspominala Jasno niej wynika, ze nie ma znaczenia jaka dieta wchodzi w rachube, bo:
Reduced-calorie diets result in clinically meanigful weight loss regardless of which macronutritiens they emphesize
A co do otylych osob (BMI>30), to wg pana B.R. na poczatek wystarczy kazac im spacerowac 30 min dziennie i waga pieknie leci w dol, bo tak juz to jest, ze im wiecej ma sie fatu, tym latwiej sie go traci. Im nizej, tym trudniej, niestety.

Diete ketogeniczna "odkryli" neurolodzy dzieciecy na podstawie obserwacji glodujacych dzieci chorujacych na padaczke. Stan ketozy hamowal czestotliwosc napadow. Dalsze obserwacje wykazaly, ze podobne rezulaty daje dieta ketogeniczna. Spadek wagi to skutek uboczny. Pomimo tego, ze dieta ketogeniczna jest czasem jedyna szansa dla dzieci chorych na lekooporne formy epilepsji nie stosuje sie ich zbyt dlugo ze wzgledu na ryzyko dla zdrowia (obserwuje sie zwiekszona utrate wapnia z moczem, zwiekszony poziom homocycteiny we krwi, utrate masy kostnej, kamienie nerkowe...). A co do cholesteolu, coz... W stanie ketozy poziom HDL wzrasta, ale nalezy zwrocic rowniez uwage na to, ze spozycie duzej ilosci tluszczu powoduje wzrost poziomu chylomikronow we krwi, ktore sa jednym z markerow miazdzycy, wiec jakby nie bylo- ryzyko miazdzycy znacznie sie zwieksza. Dlatego tez specjalisci od leczenia miazdzycy odradzaja diety wysokotluszczowe. Na miazdzyce pracujemy juz od dziecinstwa, wiec po co dorzucac sobie jeszcze jeden czynnik ryzyka?

Heh, widzisz kasik wszystkie jestesmy przeciwko twojej diecie Ja jestem przy tym bardzo ciekawa twoich osiagniec przy takim dietowaniu przez dluzszy okres czasu

Mnie czytac? Jak ja siebie czytam to sie zastanawiam, kto to rozumie, juz staram sie poprawiac bledy, ale owszem widze je, tylko poniewaz nie mam czcionki polskiej wiec wlasciwie cala strona jest na czerwono i musze czytac na piechote by wylapac literowki i bledy, a nie zawsze mi sie chce

Tez jestem ciekawa jak ci pojdzie, ze znanych tu osob zaden mezczyzna nie ukonczyl tej diety, tylko hardcorowy Koniu ja stosuje co roku by sie wyrzezbic. Koluszek - dziewczyna miala 100kg jak zaczynala dietowac, bedac kolo 70kg tez zrobila sobie tez 4 tygodnie CKD, schudla tyle ile w kazdym cyklu i juz nie powtarzala.

Diety niskoweglowdanowe ma czesc lasek w swojej karierze wiecznego odchudzania Np. katti jak tu przyszla byla na LC jadla 1000kcal i nie chudla, w ogole teraz wini to cale dietowanie za swoje problemy z zoladkiem.