SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

Combat 56 trenujący i ich doświadczenia

temat działu:

Sztuki Walki

słowa kluczowe: , ,

Ilość wyświetleń tematu: 261338

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 10 Napisanych postów 2201 Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 15791
Byłem w wojsku.
Jestem cały czas pośrednio z wojskiem związany na stopie nie od końca tylko towarzyskiej.
Emocje nie mają tu nic do rzeczy. To jest obiektywna prawda.
Mogę dokładnie ( w ramach jawnie dostępnych danych - ale to w zupełności wystarczy) co do sztuki sprzętu rozpisać potencjał bojowy naszej armii.
I choćby armii Ukrainy, bo o Rosji czy Niemcach nie wspomnę.

Tylko nie wiem czy to by się spodobało. To od czego jest wojsko nie ma kompletnie znaczenia w porównaniu do tego jakie ono jest.
Wejdźcie sobie na niezależne forum wojskowe i poczytajcie co piszą o wojsku sami wojskowi. Nawet mnie momentami zaskakują, a ja jestem duży sceptyk.

Jako ex moderator tego umarłego działu muszę chyba coś napisać i apropos teoretycznych kombinacji. Mie mam za dużo czasu posłużę się więc pewnymi skrótami myślowymi.

Zasadniczo z Borutą oczywiście się nie zgadzam.
Nie ukrywam jednakm, że coś takiego jak "Combat" jest dla żołnierza lepsze niż szkolenie bardziej sprtowe, nawet kosztem realności.
Podstawowym czynnikiem jest tutaj czas.
To co my tu nazywamy "teoretycznymi kombinacjami" swój rodowód wywodzi od II WŚ. Można znaleźć wcześniej, oczywiście, był nawet taki radziecki film o studentach co walczyli z żulikami w Odessie chyba, ale skróćmy.
Ilość produkowanego mięsa armatniego wymuszała pewne skróty i sięgnięto po rozwiązanie alternatywne, czy lepsze faktycznie, czy psychologicznie - nie wiem. Kompetencji brakuje.
Kiedyś jeden z ex (niestety) uzytkowników pokusił się o takie porównanie:
Ekipa z SAS przegra zawody strzeleckie z reprezentacją Anglii. I to przegra z kretesem. Ale kiedy damy im prawdziwą broń i puścimy do lasu, reprezentacja Anglii pożyje może parę sekund.

Nie ma to oznaczać wcale tego, że nauczanie wojskowej walki wręcz jest lepsze i bardziej "mordercze". Ale jest i musi być nieco inne.
Czy ma to przełożenie na szkolenie cywilów dla ich własnej samoobrony - nie wiem. Bardzo chciałbym wiedzieć. Nie odważę się jednak ocenić.

Też, co pewnie niektórych zdziwi, uważam, że głównym czynnikiem jest tu pieniądz. Emblemat komandosów czy innych ninjów działa na proste umysły, które niejednokrotnie pojęcie w ogóle mają blade. Dotyczy to tak samo Combat 56, BAS-a, Krav-Magi, BJJ czy Aikido.

Wszyscyt tu w mniejszym czy większym stopniu interesują się praktycznie tym samym cukierkiem, tylko w innych papierkach. Choć czasem cukierek jest kwaśny strasznie, a czasem słodki. Gust Panie, każdy ma jak dziurkę w dupie. Swój własny.

A co jest realne - to wychodzi tylko i wyłącnie w praniu.


Zmieniony przez - Kicius w dniu 2005-04-16 18:07:28

So give it up you bloody sods you'll not be getting laid
And the sooner that you're out the door the sooner we'll be paid

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
_Knife_ Moderator
Ekspert
Szacuny 204 Napisanych postów 11365 Wiek 42 lat Na forum 20 lat Przeczytanych tematów 86830
systemy to zbiór najprostszych technik walki :) .Wywodzą sie ze sztuk walki,odarte są z mistycyzmu i sportowych reguł

To zepsute i mniej skuteczne sporty walki. Tak to ujmę.


Teoretyczne kombinacje?-(teoretyczne?te duszenia,trzymania,dżwignie podobne do tych w bjj,judo,jj


TEORETYCZNE: ataki na oczy, krtań, tył głowy, punkty witalne, obrona przed nożem, kijem, karabinem... Długo pisać. A te duszenia i dźwignie podobne - fakt- nauczane na 10x niższym poziomie...

pewnie dlatego AT,Kawaleria,BOR,SG,SW, ABW,WSO we Wrocku i wiele innych miały kursy (były zapoznawane,wdrażane czy jak tam to zwać)z kravmagi,bas3,c56-bo stać ich żeby na codzień igrać z życiem?

Najpierw się dowiedz o działaniach i zastosowaniu walki wręcz w tych formacjach. To MARGINES. Używają broni palnej i to mają robić. NIE walczyć wręcz.

WYZNACZNIKIEM SKUTECZNOŚCI SĄ FIGTERZY VALE TUDO I MMA, NIE WOJSKO CZY INNA FORMACJA.

Myśle że troche cie smuci że to nie bjj :) ,czy jakiś inny SPORT walki jest nauczany(czyt.nie ma kursów jj,bjj,judo,kb) w resorcie.Sport zostanie sportem

To sobie zobacz co trenują wojska amerykańskie, SEALS i Marines. Potem pogadamy.

A w ogóle to: http://www.itf.prv.pl/kombat/kombat.html

Największe mity i kłamstwa dotyczące dopingu: https://***********/d0ping
Największe mity medyczne: https://***********/mitologia1 

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 11149 Napisanych postów 51567 Wiek 31 lat Na forum 24 lat Przeczytanych tematów 57816
Street:"...trzymanie broni krotkiej w czesci tzw jednostek antyterrorystycznych jest psu na bude bo nie oferuje najkrotszego czasu reakcji". - o jakim sposobie trzymania mówisz?jakiej reakcji,w stosunku do czego?
---------------------
Trzymanie w opuszczonej rece. Nie jest to metoda dajaca najszybszy czas oddania strzalu.

-znawco, systemy to zbiór najprostszych technik walki :) .Wywodzą sie ze sztuk walki,odarte są z mistycyzmu i sportowych reguł.Teoretyczne kombinacje?-(teoretyczne?te duszenia,trzymania,dżwignie podobne do tych w bjj,judo,jj :
---------------------
Idz sobie na Bjj to zobaczysz jak powinny wygladac dzwignie i duszenia. Ale nie o to chodzi, nie o wyrwane z kontekstu pojedyncze techniki, tylko o teoretyczne kombinacje niemozliwe do cwiczenia w inny sposob niz w fornmie kihonu i kata.

,i pewnie dlatego AT,Kawaleria,BOR,SG,SW, ABW,WSO we Wrocku i wiele innych miały kursy (były zapoznawane,wdrażane czy jak tam to zwać)z kravmagi,bas3,c56-bo stać ich żeby na codzień igrać z życiem?
----------------------------
Jakie znow igrac?

Myśle że troche cie smuci że to nie bjj :) ,czy jakiś inny SPORT walki jest nauczany(czyt.nie ma kursów jj,bjj,judo,kb) w resorcie
----------------------------
Byc moze ciezko niektorym zrozumiec ale nie kazdy ma jazde na tle trepow wywolana nadmiarem ogladania Rambo, czy Czterech Pancernych. Wali mnie co sobie cwicza trepy. Tym gorzej dla nich.

Sport zostanie sportem,tam zrodziły się zasady czystej gry na równych szansach,nie ma tam miejsca na faule i oszukiwanie.
-------------------------------
Popros jakiegos sportowca zeby Ci troche wytlumaczyl na temat fauli. Myslisz ze kto predzej trafi w torbe przeciwnika? Teoretyk, czy Golota? A kto wsadzi szybciej paluchy ow oczy? Teoretykl, czy zapasnik dla ktorego jest to najczestszy faul?

Kicius: Nie ukrywam jednakm, że coś takiego jak "Combat" jest dla żołnierza lepsze niż szkolenie bardziej sprtowe, nawet kosztem realności.
Podstawowym czynnikiem jest tutaj czas.
-----------------
Tyle ze combaty sa tego czasu marnowaniem. Takie zabawy mialyby sens gdyby to armii trafiali ludzie juz przygotowani do walki, ale tak nie jest, a jeslio brak umiejetnosci walki to teorie combatow na niewiele sie przydadza. Dlatego potrzebny jest konkretny styl walki ktory moze szybko nauczyc walczyc. Nie tyle dla samej walki, co dla wyrobienia ducha walki.

To co my tu nazywamy "teoretycznymi kombinacjami" swój rodowód wywodzi od II WŚ. Można znaleźć wcześniej, oczywiście, był nawet taki radziecki film o studentach co walczyli z żulikami w Odessie chyba, ale skróćmy.
------------------
Jesli chodzi Ci o proby systematyzowania walki wrecz w armiach to mialo to miejsce juz podczas I wsw, a nawet wczesniej.

Ekipa z SAS przegra zawody strzeleckie z reprezentacją Anglii. I to przegra z kretesem. Ale kiedy damy im prawdziwą broń i puścimy do lasu, reprezentacja Anglii pożyje może parę sekund.
------------------
A kiedy zabierzemy taze bron to reprezentacja Anglii w konkretnym stylu walki rozniesie SAS.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 10 Napisanych postów 2201 Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 15791
Nie tyle dla samej walki, co dla wyrobienia ducha walki.

Tak, tylko do tego to równie dobry jest jakiś substytut

Jesli chodzi Ci o proby systematyzowania walki wrecz w armiach to mialo to miejsce juz podczas I wsw, a nawet wczesniej

A ja napisałem, "Można znaleźć wcześniej, oczywiście, był nawet taki radziecki film o studentach co walczyli z żulikami w Odessie chyba, ale skróćmy." No i ci od tych II wojennych książeczek też nie byli już wtedy młodzieiaszkami. Zastrzegałem, że będę skracał.
Ale oczywiście masz rację.

A kiedy zabierzemy taze bron to reprezentacja Anglii w konkretnym stylu walki rozniesie SAS

Nie zbliżajmy się jednak do absurdu. To samo dotyczy reprezentacji w skokach spadochronowych, czy wpsinaczce.

Zresztą pod spodem napisałem:

Nie ma to oznaczać wcale tego, że nauczanie wojskowej walki wręcz jest lepsze i bardziej "mordercze". Ale jest i musi być nieco inne.

So give it up you bloody sods you'll not be getting laid
And the sooner that you're out the door the sooner we'll be paid

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 6 Napisanych postów 1547 Na forum 20 lat Przeczytanych tematów 4112
no dobra a co myślicie o nowym morderczym sytemie nauczania combat dla wojska wymyśłony przez pan Kopcia I Tarnawskiego pod groźnymi pseudonimami Leon Zawodowiec i Harnaś ?
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
_Knife_ Moderator
Ekspert
Szacuny 204 Napisanych postów 11365 Wiek 42 lat Na forum 20 lat Przeczytanych tematów 86830
Co do tego nowego systemu, to słyszałem po prostu o odświeżonej kravce, więc nihil novi sub sole

Największe mity i kłamstwa dotyczące dopingu: https://***********/d0ping
Największe mity medyczne: https://***********/mitologia1 

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 11149 Napisanych postów 51567 Wiek 31 lat Na forum 24 lat Przeczytanych tematów 57816
Kicius. Tak, tylko do tego to równie dobry jest jakiś substytut
-----------------
Nie bardzo rozumiem co masz na mysli mowiac substytut. Dobry jest kazdy styl ktory uczy walczyc.

Nie ma to oznaczać wcale tego, że nauczanie wojskowej walki wręcz jest lepsze i bardziej "mordercze". Ale jest i musi być nieco inne.
-----------------
Wlasnie w tym sek ze nie. Owszem, w przypadku treningu dedykowanego niektorym formacjom konieczne sa pewne zmiany, ale podstawy sa te same.

Lewro: no dobra a co myślicie o nowym morderczym sytemie nauczania combat dla wojska wymyśłony przez pan Kopcia I Tarnawskiego pod groźnymi pseudonimami Leon Zawodowiec i Harnaś ?
-----------------
Widzialem tylko pojedyncze techniki (kiepskie zreszta), wiec o calym systemie (jesli to w ogole system) wypowiadac sie nie bede. BTW na Leona Zawodowca to sie uberrabin Adamczyk kreuje.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 6 Napisanych postów 1547 Na forum 20 lat Przeczytanych tematów 4112
a gdzie widzałes te techniki bo sa przeciez nikt ich dotad nie publikował , chyba że tak to podaj źródła
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 10 Napisanych postów 2201 Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 15791
"Wlasnie w tym sek ze nie. Owszem, w przypadku treningu dedykowanego niektorym formacjom konieczne sa pewne zmiany, ale podstawy sa te same."

Wiesz, może my się nie do końca rozumiemy. Kiedyś tu tłumaczyłem taką statystykę. Na 882 "przesłuchane" przypadki gołymi rękami walczono 18 razy.
Może ja jakiś ograniczony jestem, ale mi tu "standardowe" style nie pasują.
No bo cholera może najlepiej szermierki uczyć, albo wrócić do nauki walki na bagnety czy jakieś filipiny w to zaangażować.

So give it up you bloody sods you'll not be getting laid
And the sooner that you're out the door the sooner we'll be paid

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 0 Napisanych postów 107 Na forum 19 lat Przeczytanych tematów 861
Każdy ma inne zdolności ruchowe,inne przygotowanie mentalne i ja w to nie bede wnikał.Panowie jeśli pierdnięcie z tyłka faceta obali to i to można ćwiczyć w ramach skutecznej samoobrony.Są zwolennicy tego czy tamtego(ładnie z tym cukierkiem napisane),systemy z nikąd sie nie wzięły,niech o ich skuteczności i wadach wypowiadaja się ludzie którzy to ćwiczą lub ćwiczyli.A nie gryzipiórki co coś tam gdzieś słyszeli.Skoro to funkcjonuje na rynku to znaczy że jest zainteresowanie tematem.Pozdro

nie ufaj nie proś nie bój się

Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

cokolwiek w rudzie ???

Następny temat

Muzyka na treningu

WHEY premium