GROM

Wiecie w czym sie obraca caly problem w dyskusji?! Pewne osoby nie potrafia odroznic specjalizacji i przeznaczenia danych grup stworzonych do walki, planowania, podejmowania decyzji itp itd. A to bylo tyle walkowane na tym forum, chyba w 3 postach, bo dobrze sie temu przygladalem!
Pozdrawiam

xct - Upraszczasz odrobinę, choć niecałkowicie bezpodstawnie.

A Comodore - czy przypadkowa zbieżność nicków z IP i z poglądami jest całkiem przypadkowa?

Kisius co do umiejętności korzystania z podanych informacji oraz ich oceny w poście o broni białej to chyba tobie się noga podwinęła. Chciałeś mnie na czymś przyłapać i ci się nie udało. Twoich oczu rowniez nie mam zamiar na nic otwierać bo chyba miąłbym większe szanse z betonami w MONie. I prawdę mówiąc nie wiem o które informacje podawane przez ciebie ci chodzi. Nie twierdze ze wiem więcej od ciebie lub kogo innego na tym forum, co już z reszta napisałem. Może po prostu oglądam gorsze filmy i stad mam mniejsza wiedze. Bo przecież nie raz już udowodniłeś na tym forum ze twoja wiedz i przekonania sa najdokładniejsze. W końcu tylko ty na tym forum posiadasz informacje na temat wszystkich operacji specjalnych. Śmieszny jest fakt ze każdy cytat, każda strona internetowa lub ksiązka krytykującą rosyjskie JS jest ubarwiona sensacyjna historyjka. Natomiast wszystkie podane przez ciebie informacje sa jak najbardziej prawdziwe i pochodzą z pierwszej reki. Co tak na prawdę jest histerycznie śmieszne bo wszyscy wiemy jak bardzo prawdomówne sa władze rosyjskie. Jeżeli nie dociera do ciebie jak to nazwałeś podział świata na cywilizowany i nie-za nasza wschodnia granica, to alko świadomie kłamiesz albo nie masz pojęcia o czym mrowisz. Ponieważ sa to głównie opinie i wypowiedzi ludzi tam mieszkających, no ale ty jak zawsze wiesz lepiej. Wracając do tematu Magdalenki to prawdę mówiąc był on już omawiany na forum wielokrotnie i nie mam zamiaru rozpisywać się o braku broni wyborowej, złych planach obiektu, problemów z dowodzeniem i polskim prawem. Natomiast w odróżnieniu do sąsiadów ze wschodu nasze jednostki AT sa glownie od aresztowania ludzi a nie zabijania ich i wszystkich znajdujących się w pobliżu. Bo kto mógł wiedzieć czy w budynku nie znajdują się inne osoby. Czy sugerujesz ze „akcja” w Waco trwała 50 dni? Jestem ciekaw jak specnaz by szturmował budynek pełen uzbrojonych fanatyków przygotowanych na śmierć z rak wroga lub własnych, w dodatku bez ZAKLADNIKOW. Sytuacja w Iraku rzeczywiście nie należy do najłatwiejszych i z pewnością amerykanie nie spodziewali się takiego oporu ze strony terrorystów. W tym przypadku akurat zastosowałbym taktykę rosyjska i obrócił cały kraj w pyl, to na pewno rozwiązało by problem. Natomiast, jeśli tak bardzo chcesz porównywać bojowe możliwości ameryki i Rosji to lepszego przykładu od Afganistanu nie znajdziesz, chyba nie musze wchodzić w szczegóły. Nie chce się czepiać szegulow ale w Limie poza Delta byli również operatorzy SASu. Jeśli chodzi ci o moje poglądy to musze przyznac ze drastycznie zmieniły się po ostatniej akcji w Bieslaniu. Z reszta sa to poglady zdecydowanej wiekszosci obywateli. Nigdy nie byłem i nie jestem miłośnikiem konkretnej jednostki specjalnej. Szkoda tylko ze zamiast podawać informacje o wysokim poziomie wyszkolenia i niezliczonych udanych akcjach NA DUZA skale specnazu prowadzisz zbędna polemikę. I jeśli twierdzisz ze jednostki rosyjskie sa tak samo „humanitarne” jak zachodnie to ………………….a z reszta, po co znowu masz mi zwracac uwage za brak kultury. Dziwne troche ze nie byłeś taki elokwentny i pewny swego w poście o Bieslanie.

Zmieniony przez - Comodore w dniu 2004-11-09 17:40:11

Jakiez to ciekawe teraz z nieskrywana niecierpliwoscia czekam na riposte Kiciusia

No widzisz, przynajmniej z kulturą się poprawiłeś.
Nie jest to trudne, prawda?

Posłużę się nieco zmienionym cytatem:

"Te ruskie "prostaki", bez ambicji kultury etc. dwukrotnie Szacowną Rzeczypospolitą z mapy Europy wymazali i to pomimo faktu że w niej lud taki umyty, rosół je i na dodatek wódke mrozi"

Za miarodajną krytykę rosyjskiej armii i jej poczynań uważam np. publikacje FMSO, pana Graua, oraz o dziwo (wyobraź sobie że są) rosyjskie.
A nie książki pana Kuleby (właściwie jedyne dostępne po polsku).

Co do reszty, powtarzasz się.





Zmieniony przez - Kicius w dniu 2004-11-09 18:27:29

Robię to specjalnie dla Vivan-a.

"Kisius co do umiejętności korzystania z podanych informacji oraz ich oceny w poście o broni białej to chyba tobie się noga podwinęła. Chciałeś mnie na czymś przyłapać i ci się nie udało."

I vice versa - odpowiedziałem zresztą. Wygląda że nie do końca zrozumiałeś.

"Twoich oczu rowniez nie mam zamiar na nic otwierać bo chyba miąłbym większe szanse z betonami w MONie. I prawdę mówiąc nie wiem o które informacje podawane przez ciebie ci chodzi."

No właśnie o te które mam tylko ja i które są najlepsze. Za komplement o MON-ie także dziękuję

"Nie twierdze ze wiem więcej od ciebie lub kogo innego na tym forum, co już z reszta napisałem. Może po prostu oglądam gorsze filmy i stad mam mniejsza wiedze."

Filmy prawdopodobnie oglądamy te same. Ja ostatnio oglądałem "Upadek". Fajny

"Bo przecież nie raz już udowodniłeś na tym forum ze twoja wiedz i przekonania sa najdokładniejsze. W końcu tylko ty na tym forum posiadasz informacje na temat wszystkich operacji specjalnych."

Nawet o tyh tajnych, o których nikt nigdy nie słyszał. Ale miałem konkurencję - Najemnika. Szkoda, że juz go nie ma.

"Śmieszny jest fakt ze każdy cytat, każda strona internetowa lub ksiązka krytykującą rosyjskie JS jest ubarwiona sensacyjna historyjka"

Każda napisana przez polaków. Wiesz kim jest Kuleba. U niego Alfa - to jest "Specnaz GRU Alfa", a 80 osobowy batalion ponosi 10% strat czyli 45 ludzi. A ty to cytujesz. Oj, postaraj się lepiej. Od razu Ci mówię, że możesz znaleź dużó lespze dowody na "ciemną stronę rosyjskiej armii", niż te której podajesz. Przynajmniej będą prawdziwe

CDN.

"Natomiast wszystkie podane przez ciebie informacje sa jak najbardziej prawdziwe i pochodzą z pierwszej reki. Co tak na prawdę jest histerycznie śmieszne bo wszyscy wiemy jak bardzo prawdomówne sa władze rosyjskie."

Z drugiej, nie jestem rosyjskim komandosem. Za to władze krajów zachodnich nie kłamią. Oni się najwyżej mylą, i to tylko troszeczkę.
Z polskiego podwórka: Abeville, Teheran, Jałta.

"Jeżeli nie dociera do ciebie jak to nazwałeś podział świata na cywilizowany i nie-za nasza wschodnia granica, to alko świadomie kłamiesz albo nie masz pojęcia o czym mrowisz. Ponieważ sa to głównie opinie i wypowiedzi ludzi tam mieszkających, no ale ty jak zawsze wiesz lepiej."

Jak nie dociera, to znaczy, że nie rozumiem. A kłamię i tak cały czas.
Tylko czemu wzrost gospodarczy rosji jest większy niż Polski? Czemu cała UE jest zależna od ich ropy i gazu. Czemu oni latają w kosmos? Przecież to dzikusy.

"Natomiast w odróżnieniu do sąsiadów ze wschodu nasze jednostki AT sa glownie od aresztowania ludzi a nie zabijania ich i wszystkich znajdujących się w pobliżu. "
To szczęście i tragedia w jednym.

"Bo kto mógł wiedzieć czy w budynku nie znajdują się inne osoby."
Znaczy rozpoznanie pierwsza klasa. Szkoda tylko, że nastąpił samozapłon domu.

"Czy sugerujesz ze "akcja" w Waco trwała 50 dni? Jestem ciekaw jak specnaz by szturmował budynek pełen uzbrojonych fanatyków przygotowanych na śmierć z rak wroga lub własnych, w dodatku bez ZAKLADNIKOW"
Nie sugeruję tylko wiem, że nieudany szturm odbył się 28 lutego, a pożar wybuchł (sam oczywiście )19 kwietnia. Czyli oblężenie trwało...?
No a te 20 dzieci - też fanatycy?
A po co szturmować, dwie Sziłki, dwie Akacje i w 2 godziny efekt ten sam.

"Sytuacja w Iraku rzeczywiście nie należy do najłatwiejszych i z pewnością amerykanie nie spodziewali się takiego oporu ze strony terrorystów. W tym przypadku akurat zastosowałbym taktykę rosyjska i obrócił cały kraj w pyl, to na pewno rozwiązało by problem."
No tego to już Amerykanie próbowali trzydzieści parę lat temu. Nie wyszło.
Efekt jest odwrotny.

"Natomiast, jeśli tak bardzo chcesz porównywać bojowe możliwości ameryki i Rosji to lepszego przykładu od Afganistanu nie znajdziesz, chyba nie musze wchodzić w szczegóły."
Lepirj nie wchodź, bo możesz nie dać rady. Co osiągnęli amerykanie? Sytuacja jest identyczna. Strefa kontroli kończy się wraz z zasięgiem broni. jakby to było takie proste to w Iraku zrobiliby to samo. Lepszym porównaniem jest Afganistan 1989 - Irak 2004.

"Nie chce się czepiać szegulow ale w Limie poza Delta byli również operatorzy SASu."
Patrz mój post ze strony 147

"Jeśli chodzi ci o moje poglądy to musze przyznac ze drastycznie zmieniły się po ostatniej akcji w Bieslaniu. Z reszta sa to poglady zdecydowanej wiekszosci obywateli. Nigdy nie byłem i nie jestem miłośnikiem konkretnej jednostki specjalnej."
I słusznie

"Szkoda tylko ze zamiast podawać informacje o wysokim poziomie wyszkolenia i niezliczonych udanych akcjach NA DUZA skale specnazu prowadzisz zbędna polemikę"
"Specnaz w Afganistanie" "Bear went over the mountain" i wiele innych.

" jeśli twierdzisz ze jednostki rosyjskie sa tak samo "humanitarne" jak zachodnie to"
Tak własnie twierdzę. JS są humanitarne - ale inaczej. W SFOD za to maja pewnie kapelanów i specjalistów od etyki.

"Dziwne troche ze nie byłeś taki elokwentny i pewny swego w poście o Bieslanie."
Mimo to swoje zdanie przedstawiłem. Strony 17 i 19.

Pozdrawiam

Błąd w poprzednim poście:
Irak 2003 i dalej - Afganistan 1979 i dalej

Zmieniony przez - Kicius w dniu 2004-11-09 19:14:16

Zmieniony przez - Kicius w dniu 2004-11-09 19:14:33

"Jak nie dociera, to znaczy, że nie rozumiem. A kłamię i tak cały czas.
Tylko czemu wzrost gospodarczy rosji jest większy niż Polski? Czemu cała UE jest zależna od ich ropy i gazu. Czemu oni latają w kosmos? Przecież to dzikusy."

Oj widze ze o podstawach ekonomi to nie masz zbyt dużego pojęcia. I powiedz sam czy nie jesteś hipokryta. Czeczenia i prawie cały bliski wschód to niby kolebka cywilizacji. Przynajmniej wedlog twojej teori bo posiadaja ropę i inne surowce naturalne. Wysoki wzrost gospodarczy - no to mamy kolejnego przedstawiciela demokratycznego raju - Chiny. Dlaczego nam nie powiesz jak wiele kosztowaly te loty w kosmos i nie tylko rosyjskich obywateli. Ale po co? najlepiej mowic pol prawde albo schodzic z tematu. Może twoja wiedza jednak nie jest taka wszechstronna jak ci Sie wydaje. Afganistan - wystarczy porównać straty obu armii w "tych" konfliktach, pomijając juz fakt niewielkiej ilości wojsk amerykańskich w tym kraju i metod walki z przeciwnikiem.
Reszty juz nawet nie chce mi sie komentować. Ale, niech ci bedzie rosjanie sa najlepsi, tylko dziwne ze poza moskwa i doslownie paroma wiekszymi miastami reszta to "Tajga".

Sam zadałeś drwiąco prowokacyjne pytanie na temat akcji Delty, dlaczego nie jesteś w stanie odpowiedzieć na moje?

Chwała specnazom za to ze zabijają tylko cześć zakładników.

A kultury to możesz uczyć swoich kolegów. I to by było na tyle z mojej strony, jak już sam wczesniej zauważyłeś szkoda czasu.

szczere gratulacje i wyrazy podziwu za cierpliwość :)