wazzup1988 dziennik zmagań piwnicznych maści wszelakiej

Dalej nie wiemy do czego ma służyć obwodówka.
W ramach odmiany, może zrób ją wg mojej wizji - TGU,klata/plecy, obwody, łydki, brzuch..

TGU na koniec obwodówki to niezbyt dobre - już to zarzucano MAXWELL'owi w treningu 300 KB Challenge.. TGU po takiej pracy..

No to jak? obwodówka ma Cię zajechać, czy nauczyć techniki?

Co do snatchy - rób swing, high pull i już będzieszw 2/3 drogi do rwań. Jak byś miał większy ciężar, to high pull jest świetnym ćwiczeniem pomocniczym! High pull z 20kg, a potem snatch z 16 to jak zabawa :)

Obwodówka PULL:
- 2H SWING 10x
- 1H SWING 10x/str
- HIGH PULL 10x/str
- SNATCH 10x/str

Możesz robić sobie drabinki itd..

- 2H SWING 20x
- 1H SWING 15x/str
- HIGH PULL 10x/str
- SNATCH 5x/str
chwila przerwy albo i nie i od nowa.

Coś jak Armenius linkowany u rudego666

Zmieniony przez - panteon w dniu 2012-01-06 16:53:16

Ćwiczenie AKTYWACYJNE, skoro nie potrafisz się domyśleć. A jeżeli wiesz co to ćwiczenia aktywacyjne, to teraz na pewno rozumiesz skąd moje pytanie.

No ok, powiedzmy że jakąś tam odpowiedź napisałeś

Nie wiem co to ćwiczenia aktywacyjne, ale domyślam się, że chodzi o aktywację... czyli rozgrzewkę??
Dla mnie każe ćwiczenie jest aktywacyjne, bo aktywuje jakieś mięśnie.. W zależności od ciężaru i moich umiejętności może mnie rozgrzewać, męczyć i wykańczać...

Wujek google nic konkretnego nie pokazuje. Skąd ta nazwa??

Zmieniony przez - panteon w dniu 2012-01-06 16:57:32

Dobrze myślisz - ćwiczenia aktywacyjne wykonujemy przed głównym ćwiczeniem, w celu "rozbudzenia" danej grupy mięśniowej do wzmożonej pracy przed ćwiczeniem głównym, przykładowo w treningu barków używamy właśnie HP jako aktywacji, po czym możemy śmiało wykonywać wyciskanie na barki. Wykonujemy je po rozgrzewce, i są elementem planu treningowego, nie rozgrzewki.

Z forum

Zmieniony przez - Cokta w dniu 2012-01-06 17:00:50

Dla mnie HP byłoby raczej ćwiczeniem na tylny akton barków, jak już mam stosować kulturystyczny język. Do tego obły, trochę najszerszy, środek trapezu, kaptury..

No i uważam go za dobrą rozgrzewkęprzy rwaniach! Rozgrzewkę, albo ćwiczenie pomocnicze o czym przed chwilą pisałem.

Chcesz aktywacji przed wyciskaniem? wyciskaj mniejszy ciężar - chyba standardowe podejście w treningu kulturystycznym?
seria 15rep, z jakimś małym ciężarem, a potem z 3x8, czy jak tam kto chce..
Po co rozgrzewać barki HP przed wyciskaniem??

Ja bym zrobił wyciskanie i potem dobił się HIGH PULL'em, ale może ja nienormalny jakiś jestem..

Mówimy o ciężkim high pull'u czy o rozgrzewkowym? Ja piszę o takim, który zapiera dech w piersiach i pompuje przedramiona - to raczej nie jest aktywacja. To jest destrukcja ;)

-----

Podsumowując - czy to aktywacja, czy zajeżdżanie - zależy od umiejętności itd, bo ktoś może zrobić 15min truchtu na rozgrzewkę, a ktoś interwały 10x 100m sprintu - i co tu jest aktywacją?
A znajdzie się i ktoś, kto po tej 15min aktywacji truchtem padnie..

Akademicka dyskusja :)
już więcej nie będę..

Zmieniony przez - panteon w dniu 2012-01-06 17:07:07

Błędem jest wykonywanie rozgrzewki na więcej powtórzeń niż mamy serie docelowe. Rozgrzewkowe serie wykonujemy na max 10 powtórzeń, tylko że co chwilę dokładamy obciążenia. Najlepiej polecieć rampą 6 ze stałą progresją.

Ewidentnie mylisz ćwiczenia rozgrzewkowe z aktywacyjnymi. HP jest głównie na boczne, przy kettlach jest większy angaż tylnego, przez ten "docisk".

Myślę że nie mamy co dyskutować, bo wywodzimy się z innych "światów", i wcale Ci nie ubliżam czy się wywyższam, ja interesuje się treningami kulturystycznymi/siłowymi gdzie dominuje sprzęt z siłowni, Ty treningami z odważnikami, i raczej się nie dogadamy No offence, mam nadzieję że rozumiesz o co chodzi.

Spoko spoko! Dyskusja.
Podejścia są różne. Kiedyś zarzynali się kilka godzin dziennie (Arnold w wojsku), a kiedy indziej robili trening objętościowy (kilka ćwiczeń np na bica po 6x15 :) ) - żyli i mieli dobre efekty.

Pomińmy sprawę rozgrzewki z jakąś tam liczbą powtórzeń.

Temat jest o kettlach, robię kettlowe HP i jak zrobię czasem więcej i ciężej, to dzień później wiem co pracowało :)

Fajnie jakbyś wyjaśnił różnicę pomiędzy rozgrzewką a aktywacją (ćwiczeniami aktywacyjnymi). Mam się najpierw rozgrzewać, potem aktywować (mięśnie?), a potem robić trening??

Np. w light day ,mam drabinki wyciskań do 2-3 powtórzeń. Jak się rozgrzać? Bo wyciskam 20kg, a do rozgrzewki biorę 12kg i robię po kilka rep różności - co mi do głowy przyjdzie. Pressy, wymachy,high pulle, overhead squat. Nie chcę tutaj spamować..

(sorry Wazz za prywatę, ale u mnie nikt nie pisze, a u Ciebie tak ciekawie!!)

Link w podpisie.

Jeszcze sprawa TGU - co ono daje?? Pytam, bo widzę, że się orientujesz w tematyce. Każdy zachwala, a korzyści są chyba takie bardziej ogólne niż konkretne..

Wydaje mi się, że na odpowiedziach skorzystają wszyscy, więc nie żałuj klawiatury :)

Podejścia są różne. Kiedyś zarzynali się kilka godzin dziennie (Arnold w wojsku), a kiedy indziej robili trening objętościowy (kilka ćwiczeń np na bica po 6x15 :) ) - żyli i mieli dobre efekty.

Niektórzy nadal to wykonują, przykładem jest chociażby niemiecki plan objętościowy czy 8x8 Vince Girondy

Ja rozumiem ćwiczenia rozgrzewkowe jako np. wymachy ramion w przód, skręty tułowia, pajacyki itp. A ćwiczenia aktywacyjne pobudzają głównie układ nerwowy (poprzez niemal całkowity brak fazy ekscentrycznej), powodując między innymi lepszy przepływ i dopływ krwi do mięśni, co odbije się na efektywności treningu czy pompie. Aktywacje nie są konieczne, jak ktoś nie chce to wystarczy mu to co robi się zawsze, czyli parę serii rozgrzewkowych danego ćwiczenia. Zresztą głównie używane są w treningach kilku grup mięśniowych czy ciałego ciała, a nie pojedynczych, żeby się nikt o to nie dowalił. Przykładowo ja w dniu Push jako aktywacji używam Push Press na zakresie 15 powtórzeń, a w dniu Pull HP właśnie. Ale znam osobe która wykonuje w ramach aktywacji Clean & Jerk na 4-5 powtórzeń z większym ciężarem - są różne szkoły i metody. Jak zajrzysz do mojego dziennika i zobaczysz szkielet treningu, może będziesz wiedział dlaczego, tu już mu nie będę spamował, jak coś to u siebie albo na PW odpiszę

Co do rozgrzewki przed wyciskaniem, tu bym polecił rampę np:
8kg x 3
12kg x 3
16kg x 3

I dalej trening właściwy, przerwy praktycznie tylko na zmianę obciążenia.

TGU co daje? Nie wiem, nie spotkałem się z osobami które wykonują to ćwiczenie (oprócz osób z kettlami), żaden poważniejszy autor też się o tym ćwiczeniu w kontekście treningów kulturystycznych nie rozpisywał. Ale to chyba powinieneś wiedzieć Ty sam, skoro już to wykonywałeś, więc wiesz co daje.

Zmieniony przez - Cokta w dniu 2012-01-06 18:05:24

Dzięki za wyjaśnienie.

No, wykonywałem TGU..
Wiem co daje ogólnie - im więcej TGU robisz tym lepiej je robisz i możesz robić je z większym ciężarem :)

Wzmacnia się lockout i stabilizacja barków - lockout w podlinkowanym filmiku vs lockout w czasie wstawania z leżenia. Inna bajka. Inne cele i inne efekty..

Ale żebym po TGU miał jakieś efekty tupu - lepsze wyciskania czy coś, to nie zauważyłem..

W kulturystyce nikt o tym nie pisze, ale np. Ross Enamait poleca to ćwiczenia - i to nie z kettlem tylko ze sztangielką..

To takie całościowe ćwiczenie - coś na kształt... farmers walk ??

Dawno TGU nie robiłem i w sumie nie zauważyłem, żeby cośnie teges :) No, ale to klasyka więc polecam!

Zwłaszcza TGU + WINDMILL, a na zachętę Neghar:





36kg to połowa mojej aktualnej wagi.. z 24kg się jeszcze TGU nie podjąłem, ale ludzie robią TGU z ciężarem którego nie są w stanie wycisnąć..

A i jeszcze ciekawostka:

A ja zawsze myślałem że TGU to ćwiczenie typu core, nawet piszesz o stabilizacji barków (tylko po co?). Ross to w ogóle inna bajka - on trenuje i wymyśla głównie pod siłe funkcjonalną czy dla fighterów.

Zmieniony przez - Cokta w dniu 2012-01-06 18:58:27