WODYN / BLOG 2 - do przodu po trupach konwencji

Jeśli kogoś interesuje to mam pełno książek w pdf Venuto, Lyle MacDonalda, DiPasquale i innych:)
Tutaj mała paka dla chętnych:
http://chomikuj.pl/Chomik.aspx?id=Martainn

Zmieniony przez - Martainn w dniu 2008-12-09 08:17:04

Wodyn , co z odpowiedzią na maila ?, chyba że znów jakieś problemy z dojściem ? ale dostałęm od Ciebie odpowiedź że doszło

wiedziałem ze tak odpiszesz, stąd taka forma postu

daj streszczenie, oszczędź czas masom pracujacym

zdr

w skrocie jedz cale jaja i nawet ich nie licz

chyba ze masz alergie na nie

holesterol nie jest problemem, byl mierzony w czasach gdy nie odrozniano HDL od LDL

zoltka "organicznych" jaj maja znaczne ilosci omega-3

a jeszcze ogolniej
całe jajka sa zdrowo-anaboliczne

PS
wydalo sie ze Mietki angielskiego nie czyta

konkretnie łapa wymiata

Ooo to dobrze z ymi jajkami bo ja zawsze cale jem, bo mi szkoda zoltek wyrzucac

Wodyn, jka bedziesz mial czas wieczorem to odpisz na maila, ważne to dla mnie.

Heja, ja mam parę pytań - z zupełnie "innej beczki", pytam jako wegetarianin z kilkunastoletnim stażem i człowiek, który interesuje się dietetyką.

Pierwsze pytanie, jaki masz stosunek w swoich posiłkach kwasów omega 3 do omega 6? I czy słyszałeś, jakie konsekwencje dla zdrowia ma skrajnie niewłaściwa proporcja, np wtedy gdy z tłuszczy spożywa się głównie oliwę z oliwek?

Drugie, zapewne wiesz, że dieta taka jaką stosujesz, nie jest szczególnie korzystna dla zdrowia - ogólnie kulturyści nie żyją zbyt długo i nie cieszą się specjalnie dobrym zdrowiem, niekoniecznie z powodu stosowania środków dopingujących - problemem jest u nich spożywanie dużej ilości tłuszczu oraz białka, co rozwala wątrobę, nerki, wykoleja szlaki metaboliczne etc. Pisałeś kilkakrotnie, że Twoim celem jest start w zawodach MMA - nie myślałeś nigdy, żeby zmienić dietę na nieco zdrowszą (wywalić z niej tłuszcze), spadnie te kilka kg masy, ale - powiedzmy sobie szczerze - "pakerzy" nie mają w MMA za wiele do powiedzenia, królują zawodnicy BJJ, w którym to stylu masa przeszkadza. Niektórzy wyglądają przy Tobie jak szkielety. Zresztą ostatnio mistrzem został niejaki Mac Danzig, który jest na diecie czysto wegańskiej - też nie wygląda na siłacza, a przez mistrzostwa przeleciał rozwalając każdego przeciwnika w pierwszej rundzie.

Co do zdrowia, mam tutaj na myśli przede wszystkim badania z podwójną przeprowadzone przez dra Ornisha, który wykazał, że m.in. na niskotłuszczowej diecie wegetariańskiej cofają się zmiany miażdżycowe, co do niedawna było uważane za niemożliwe, a także że m.in. cofa się rak prostaty w początkowym stadium. Problem w tym, że dieta która wykazuje takie działanie jest nie tylko wegetariańska, ale i niskotłuszczowa - z naciskiem na niskotłuszczowa (poniżej 10% kalorii z tłuszczu). Każde badanie statystyczne wykazuje też, że takie np stwardnienie rozsiane dotyka tylko ludzi, którzy jedzą tłusto.

Rozumiem, że na diecie niskotłuszczowej ciężko wyciągnąć takiej ilości kalorii czy białka, jakie powinno się mieć aby uzyskać takie wyniki, jakie Ty masz, ja np z trudem wyciągam 4000 kcal i 2 gramy białka / kg masy ciała, co mnie tutaj najbardziej interesuje - czy uważasz, że byłoby to jednak, mimo wszystko, możliwe? Pytanie czysto teoretyczne.

w tej seri kombinowanej z której dałeś filmik ważna jest szybkość ruchu ??

a i gdybyś mógł czasem zajrzeć do mojego dt :)

https://www.sfd.pl/xwrite/dziennik/GO_HEAVY_OR_GO_HOME!-t455438.html 

tommo666

Heja, ja mam parę pytań - z zupełnie "innej beczki",NIE NAZWALBYM ICH PYTANIAMI .. RACZEJ RZUCENIEM WYZWANIA W DYSKUSJI

pytam jako wegetarianin z kilkunastoletnim stażem i człowiek, który interesuje się dietetyką.


STAZ I ZAINTERESOWANIE W DIETETYCE PO CZESCI MAMY PODOBNE
ALE POWIEDZ MI CZY ROWNOCZESNIE MASZ KONKRETNE DOSWIADCZENIE I WYNIKI WSPORCIEWYMAGAJACYM DUZEJ SILY/MOCY ??

PO TYM CO NIZEJ PISZESZ PODEJRZEWAM ZE NIE, RACZEJ W DYSCYPLINIE WYDOLNOSCIOWEJ LUB OGOLNEJ REKREACJI RUCHOWEJ

I JESZCZE ZAPYTAM CZY ROZLATUJA CI SIE STAWY , BO WIELE OSOB MA Z TYMKLOPOT W ZWIAZKU Z DIETA NISKOTLUSZCZOWA


Pierwsze pytanie, jaki masz stosunek w swoich posiłkach kwasów omega 3 do omega 6?

NIE WIEM
NIE ZNAM TEZ WIELU INNYCH STOZUNKOW
NIE ZNA TEGO TEZ KOLES KTORY GDZIES W JAKIMS ZAPOMNIANYM ZAKATKU NASZEJ PLANETY NIEDAWNO OBCHODZIL 140 URODZINY

NIE LICZE TEZ KALORII BIALEK CZY TLUSZCZY



I czy słyszałeś, jakie konsekwencje dla zdrowia ma skrajnie niewłaściwa proporcja, np wtedy gdy z tłuszczy spożywa się głównie oliwę z oliwek?

POWIEDZMY ZE SKRAJNOSCI NIE SA DOBRYMI ARGUMENTAMI W DYSKUSJACH
ZPOZYWAM TEZ INNE TLUSZCZE, NAJWIECEJ Z JAJ

I POPROSZE Z CIEKAWOSCI O WYJSNIENIE MECHANIZMU W JAKI SPOSOB TA NIEWLASCIWA PROPORCJA SKUTKUJE W TYCH KONSEKWENCJACH I TP

BO CO PRAWDA WIEM IZ PROPORCJE POWINNE BYC W JAKIMS TAM PRZEDZIALE, ALE WYCHODZE Z ZALOZENIA ZE POKI SPOZYWAM TEZ INNE TLUSZCZE I TRZYMAM REKE NA PULSIE NIC ZLEGO SIE NIE STANIE





Drugie, zapewne wiesz, że dieta taka jaką stosujesz, nie jest szczególnie korzystna dla zdrowia

WIERZ MI ZE Z DIETA KORZYSTNA "DLA ZDROWIA TZW GRYZIPIORKA" MOJE TRENINGI STALYBY SIE NIEKORZYSTNE DLA MOJEGO ZDROWIA ZNACZNIE SZYBCIEJ NIZ DOCZEKALBYM SIE MIAZDZYCY OD KONSUMPCJI KIOGRAMA SMALCU DZIENNIE

A OGOLNIE JAK WIDZE SWOJA DIETE TO JEDNAK NIE WYDAJE MI SIE ZE SA W NIEJ JAKIES NIEWYBACZALNE BLEDY


- ogólnie kulturyści nie żyją zbyt długo i nie cieszą się specjalnie dobrym zdrowiem,

MAM GDZIES KULTURYSTOW ICH DIETE
...I ICH "SOK"

niekoniecznie z powodu stosowania środków dopingujących - problemem jest u nich spożywanie dużej ilości tłuszczu oraz białka,

KULTURYSCI ZA DUZO TLUSZCZU NIE SPOZYWAJA
CO DOBIALKA- N PEWNO WIECEJ ODE MNIE
ALE KIEDY SPOZYJE GO ZA DUZO CIALO MOWI "NIE" A JA NIE WCISKAM WIECEJ NA CHAMA , POWIEDZMY ZE MAM PODEJSCIE MNIEJ NAUKOWE ALE ZA TO LATWIEJSZE DO ZWERYFIKOWANIA INDYWIDUALNIE NIZ STATYSTYKI NAUKOWE

SLYSZLES KIEDYS JAKA JEST WADA STATYSTYK?

JESLI IDZIESZ Z PSEM NA SPACER TO STATYSTYCZIE MAMY DWIE 3-NOZNE ISTOTY IDACE TYM SAMYM TEMPEM





co rozwala wątrobę, nerki, wykoleja szlaki metaboliczne etc.

NADMIAR I ZANIECZYSZCZENIA OWSZEM PRZCIAZAJA WATROBE I NERKI
ALE NIE ZNACZY TO ZE DIETETYKA NIE POTRAFI WSPOMOCPRACY TYCH ORGANOW PEWNYMI DODATKAMI

CO DO "WYKOLEJENIA SZLAKOW METABOLICZNYCH"
ZE CO?
UMIERAJA GENY KODUJACE JAKIES WAZNE ENZYMY CZY CO?





Pisałeś kilkakrotnie, że Twoim celem jest start w zawodach MMA -

TAK, W PERSPEKTYWIE, JAK BEDE MIAL CZAS NA PRZYGOTOWANIA, A MOZE NIE TYLE CZAS CO MNIEJ STRESU

nie myślałeś nigdy, żeby zmienić dietę na nieco zdrowszą (wywalić z niej tłuszcze)

HEJ
ALE JA JUZ PRZESZEDLEM PRZEZ TEN ETAP I WCALE NIE BYLEM ZDROWSZY
SZYBCIEJ SIE MECZYLEM
CHUDLEM
SLABLEM
BOLE STAWOW
STANY ZAPALNE

SZWANKUJACY UKLAD ODPORNOSCIOWY

PODOBNIE BYLO JAK JADLEM TLUSZCZE PRZETWORZONE I SERY , Z TYM ZE BYLO NIECO LEPIEJ

OPCJA ODPADA, TO NIE BYLO JAKIES TYGODNIOWE "USTEPSTWO", TO BYLY LATA WIARY W PEWNE RZECZY W KTORE OGOLNIE WIERZA TYPOWO WEGETARIANIE

A JAK SIE INTERESUJA DIETETYKA TO ZAZWYCZAJ TYLKO PEWNA JEJ CZECIA






, spadnie te kilka kg masy, ale - powiedzmy sobie szczerze - "pakerzy" nie mają w MMA za wiele do powiedzenia,

NO NIE WIEM KOGO TAM NIE NAZWIESZ "PAKEREM"
WG MNIE WSZYSTKO TEGIE CHLOPISKA, Z PEWNYMI WYJATKAMI ALE JAK WIADOMO WYJATKI NIE SA WARTOSCIOWYM ARGUMENTEM W DYSKUSJACH

MOZE DLA CIEBIE SA CHUDZI I MALI
DLA MNIE SA DUZI





królują zawodnicy BJJ,
ZAWODNICY BJJ .. NIEH POMYSLE

- KAZDY ZAWODNIK Z CZOLOWKI JEST ZAZNAJOMIONY Z BJJ
- NIE WYDAJE MI SIE BY KTOS WYGRYWAL WSPOLCZESNIE WYLACZNIE STOZUJAC JEDEN STYL

w którym to stylu masa przeszkadza.
W KAZDYM STYLU MASA PRZESZKADZA W ASPEKCIE WYTRZYMALOSCI I POWIEDZMY SKOCZNOSCI

I W KAZDYM STYLU POMAGA W ASPEKTACH ODPORNOSCI NA KONTUZJE, CIOSY, DZWIGNIE
POMAGA W SILOWANIU I W ZADANIU "CIEZSZEGO" CIOSU

NIE JEST TEZ PRAWDA ZE WYTRENOWANY DUZY ZAWODNIK BEDZIE ZADAWAL POWOLNIEJSZE CIOSY NIZ WYTRENOWANY CHUDY ZAWODNIK, JESLI TAK JEST TO ALBO MOWISZ O MASIE SADLA ALBO O ZLYM PRZYGOTOWANIU

BO W ZAADZIE SZYBKOSC JEST KRESTIA REFLEKSOW A NIE "CHUDOSCI"

KAZDY WIDZIAL WALKI CHUDEGO Z GRUBYM, JAKA TU JEST STATYSTYKA JESLI OBAJ SA PODOBNIE DOSWIADCZENI/UTYTULOWANI?



Niektórzy wyglądają przy Tobie jak szkielety.

NIEKTORZY- WYJATKI
CHCIALBYM ZEBY MOZNA BYLO RZEC ZE WSZYSCY SA PRZY MNIE SZKIELETAMI , WOWCZAS MOGLBYM PRZEJSC NA KOLEJNY ETAP PRZYGOTOWAN

Zresztą ostatnio mistrzem został niejaki Mac Danzig, który jest na diecie czysto wegańskiej - też nie wygląda na siłacza, a przez mistrzostwa przeleciał rozwalając każdego przeciwnika w pierwszej rundzie.

GRATULOWAC KUNZTU, ALE JEGO DIETA NTO JEGO SPRAWA... I BEZ SPECJALNEGO/BEZPOSREDNIEGO ZWIAZKU Z WYROBIENIEM DOSKONALEJ FORMY

ALE JAK WYWALE TUSZCZE TO GO NIE POKONAM W PIERWSZEJ RUNDZIE
NAWET W KUCHNI


Co do zdrowia, mam tutaj na myśli przede wszystkim badania z podwójną przeprowadzone przez dra Ornisha, który wykazał, że m.in. na niskotłuszczowej diecie wegetariańskiej cofają się zmiany miażdżycowe, co do niedawna było uważane za niemożliwe, a także że m.in. cofa się rak prostaty w początkowym stadium.

NO DOBRZE WIEDZIEC
ALE
-BADANIA MUSZA BYC POTWIERDZONE NIEZALEZNIE PRZEZ INNE OSRODKI
-MUSZA DOTYZYC REPREZENTATYWNEJ POPULACJI Z TU JEST POWAZNY KLOPOT

WIELE JUZ WIDZIALEM BADAN KTORE ZOSTAY WYKOANE POZIZEJ KRYTYKI

PRZYKLADOWO JEDNOZ BADAN TOTALNIE NIEDORZECZNYCH A KTORE BYLO ZNANE PRZEZ WSZYSTKICH "KREATYNOZERCOW" POD KONIEC XX WIEKU, I JAK SADZE WIELU DO DZIS W TO WIERZY

-GRUPA LUDZIDOSTAWALA KREATYNE KILKA TYGODNI, MIERZONO NALADOWANIE MIESNI KREATYNA, POSTEPY SILOWE ITP

W KTORYMS TYGODNIU DODANO PRZED TRENIGIEM KOFEINE, BODAJZE W TRZECIM

JAKO ZE KOMORKI ZOSTALY NALADOWANE NA TYLE NA ILE MOGLYKREATYNA NIE WYKAZYWALA JUZ WIEKSZYCH KONCENTRACJI W TYM CZASIE

NIEODPOWIEDZIALNIE WYWNIOSKOWANO ZE KOFEINA HAMUJE WCHLANIANIE KREATYNY

ZEBY TO WSZYSTKO BYLO TAKIE PROSTE, NIE ZAPRZECZONO ZADNEJ ANTYTEZIE, NIE WYKAZANO SZLAKU METABOLICZNEGO HAMUJACEGO TRANSPORT KREATYNY

I PO KILKU LATACH "NASI" BOHATERSCY NAUKOWCY ZOSTALI "BEZ TWARZY"

JEDNO BADANIE NIC NIE ZNACZY , SZCZEGOLIE JESLI MA MALY BUDZET I JEST JEDNOSTRONNE


INNA SPRAWA ZE ZMIANY MIAZDZYCOWE - JAK WYKAZANO OK 3 LATA TEMU NIE MOGA ZAJSC JESLI NIE ZBOMBARDUJESZ NACZYN KRWIONSNYCH TOKSYNAMI, Z CZYM PROBLEM MAJA GLOWNIE PALACZE

ZDROWE NACZYNIA KRWIONOSNE NIE MAJA "ZDOLNOSCI" DO OSADZANIA NA SOBIE CHOLESTEROLU


Problem w tym, że dieta która wykazuje takie działanie jest nie tylko wegetariańska, ale i niskotłuszczowa - z naciskiem na niskotłuszczowa (poniżej 10% kalorii z tłuszczu). Każde badanie statystyczne wykazuje też, że takie np stwardnienie rozsiane dotyka tylko ludzi, którzy jedzą tłusto.


OWSZEM
ALE ZNAJDZ MI BADANIE ROZROZNIAJACE

-JEDZACYCH TLUSTO ZDROWE NIEPRZETWORZONE TLUSZCZE
-JEDZACYCH TLUSTO NIEZDROWE/PRZETWORZONE TLUSZCZE

-JEDZACYCH CHUDO ZDROWE NIEPRZETWORZONE TLUSZCZE
-JEDZACYCH CHUDO NIEZDROWE/PRZETWORZONE TLUSZCZE


BADANIE STATYSTYCZNETO TYLKO CIEKAWOSTKA
WYKAZANIE CZEGOS ZAJMUJE LATA,SLEDZENIE SZLAKOW METABOLICZNYCH ITP

A WLASCIWIE JEDYNE CO SIE SPRAWDZA W KAZDYM BADANIU TO JEDZENIE NATURALNEJ ZYWNOSCI POD WARUNKIEM ZE NIEM MAMY NA NIA UCZULENIA

Rozumiem, że na diecie niskotłuszczowej ciężko wyciągnąć takiej ilości kalorii czy białka, jakie powinno się mieć aby uzyskać takie wyniki, jakie Ty masz, ja np z trudem wyciągam 4000 kcal i 2 gramy białka / kg masy ciała, co mnie tutaj najbardziej interesuje - czy uważasz, że byłoby to jednak, mimo wszystko, możliwe? Pytanie czysto teoretyczne.

DACZEGO NIE BEDE OBCINAL TLUSZCZY TO JUZ NAPISALEM
POZA TYM CZESC UZI RACZEJ NA WEGLOWODANY POWINNA UWAZAC

WYKAZANO AZJACI SA STATYSTYCZNIE ZNACZNIE LEPIEJ PRZYSTOSOWANI DO METABOLIZOWANIA WEGLOWODANOW, JESLI WIEC EKSPERYMENT BYL NA AZJATACH TO NIEPODOBNA BY ZBLIZONE STATYSTYKI UZYSKAC NA ESKIMOSACH LUB NAWET EUROPEJCZYKACH

MOJA KONKLUZJA JEST TAKA - ZE BARDZIEJ DO MNIE PRZEMAWIA OGOL BADAN PLUS WLASNE MOZLIWOSCI "PRZEROBOWE"
NIZ "PARTYJNOSC" ZWOLENNIKOW JAKIEJKOLWIEK DIETY


BYC MOZE INTERESUJESZ SIE AYURVEDA CZY CHINSKA MEDYCUYNA - MASZ KILKA TYPOW LUDZKICH ORGANIZMOW, KAZDY Z NICH DLA WLASNEGO DOBRA POWINIEN ADEWATNIE SIE ODZYWIAC, SPAC, PRACOWAC, MEDYTOWAC, WALCZYC I SIE LECZYC

NIE UJEDNOLICAJMY LUDZI SKORO OD TYSIECY LAT WIADOMO ZE SIE CIELESNIE ROZNIMY