WODYN / BLOG 2 - do przodu po trupach konwencji

slowo ryzyko odnosiloby sie doslownie do 10%, nie powiesz mi ze slowo to jest nie na miejscu

OK, ale nie określasz tego, że dotyczy to niewielkiej liczby osób w swojej wypowiedzi. Dla mnie np. stwierdzenie "Jazda po pijanemu to ryzyko, że możesz zabić siebie i innych" jest wystarczającym powodem, żeby tego nie sprawdzać. Gdyby moja nikła wiedza była jeszcze bardziej nikła, pewnie od razu dla pewności wcisnąłbym podkładki pod pięty.

po przeczytaniu autorytetu Radosuaf'a

Cóż, na moje szczęście nikt na tym forum nie uważa mnie za autorytet (a już na pewno nie Ty, więc nie wiem, po co ta ironia) i jestem zwolniony z odpowiedzialności za zdrowie i rozwój innych .

Rozważając Twoje hipotetyczne 10% praktycznie w żadnym ćwiczeniu nie byłoby pewników (w sensie ogólnych zasad, a nie stuprocentowych stwierdzeń), bo zawsze może trafić się ktoś o innej budowie (przebytych urazach), kto tego ćwiczenia nie będzie w stanie wykonać. Najpierw powinno się próbować ćwiczyć w formie "czystej", a jeśli tak nie idzie, kombinować.


A CO W TYM ZLEGO ?????

Ano to, że nie wykorzystają w pełni swojego potencjału, jeśli nie sprawdzą, czy te podkładki nie są im potrzebne. I czasami nie wystarczy próba siadu i stwierdzenie - OK, nie idzie, to wkładam podkładki.
W określonych przypadkach skrócone ruchy mają sens. Ale w treningu ogólnym (a 98% tego forum nie skończy jako kulturyści/ciężarowcy/strongmani itp.) pełne ruchy dają najbardziej harmonijny rozwój i pozwalają wykorzystać potencjał ludzkiego ciała.


sorry ale kazdy trojboista wie ze buty do glebokich trojbojowych przysiadow maja wysoki obcas

podobnie jak buty 2-boistow

Mówimy tutaj o zawodowcach, którzy używają ciężarów ponad 200kg. Oni korzystają też np. z pasów kulturystycznych, czy to znaczy, że zalecałbyś mi teraz przy moich siadach po 40kg zakładać pas?

o przepraszam, nie moja racja, ja tylko sie uczylem na tym samym materiale na ktorym uczyli sie Ci ktorych cytujesz (nie rozumiejac do konca ze wzgledu na braki znajomosci anatomii i mechaniki)

Nie tyle mam braki w anatomii, co jej po prostu nie znam. Tak jak i nie znam się budowie silnika, fizyce kwantowej, astronomii i 1000 innych rzeczy. I nie potrzebuję. Jeśli Rippetoe pisze, żeby nie używać podkładek (a pisze to BARDZO wyraźnie - służę cytatem, jakby co), a mi się udaje siadać bez nich, to po prostu ich nie używam. Podkreślam również, że książka nazywa się "Starting Strength" i nie służy do pokazywania techniki zaawansowanym zawodnikom. Ale ilu ich jest na forum? Kilka procent?


nie bylem hamski wobec ludzi ich uzywajacych

No właśnie, dla Ciebie, jeśli ktoś ma inne zdanie niż Ty i co gorsza, ośmieli się to napisać, jest od razu chamski.


EDIT:
P.S. Aha, Daniel Grabowski ma dość płaskie buty i nie używa podkładek. Sabotażysta?
Siad rzeczywiście imponujący.

-nie mysl sobie ze po tylu latach treningu przysiadow we wszystkich odmianach , z podkladkami i bez podkladek, w wezszych i w szerszych postawach nie wiem o czym pisze

Nie twierdzę, że nie. Ale czy Zbigniew Boniek był BARDZO dobrym piłkarzem? TAK. A chociażby przeciętnym trenerem? NIE .

Pozdrawiam.

Zmieniony przez - radosuaf w dniu 2008-12-05 13:00:10

Ciekawa dyskusja się wywiązała. Co do butów Grabowskiego to on na filmiku używa butów do przysiadów(tych podwyższonych). Może słabo widać ale jednak je ma

Radosuaf - jeżeli siadasz głęboko bez podkładek to nie ma problemu i nie wiem po co się kłócić. Wodyniowi trzeba przyznać rację z tym, że rozciągając dwugłowy uda rozciągami reszte grup prostujących biodro(i na pewno jest to jeden z czynników poprawiający głębokość przysiadu.

Swoją drogą podkładka(buty do przysiadów) poprawiają mobilność w stawie skokowym a czy przy okazji nie powoduje mniejszych "naprężeń/mniejszego rozciągnięcia"(nie wiem jak to napisać) na dwugłowym uda? Bo np robiąc ciąg na prostych nogach wkładając podkładke pod palce rozciągamy dwugłowy a co za tym idzie czujemy jego "lepsze" napięcie przy krótszym ruchu.

radosuaf: jak uważasz że przysiady na 200kg i więcej to tylko dla zawodowców to odrazu widać że nie masz pojęcia skoro takie ciężarki wydają się dla ciebie czymś nie wiadomo jakim

buty ciężarowe (czyli z podbiciem pięty) lub poprostu jakaś podkładka pod pięte, jeżeli robimy przysiady klasyczne głębokie to naprawdę podstawa

aha i oczywiście Daniel Grabowski na filmiku ma takowe buty

Jarot09, czepiasz się słówka "zawodowcy" (chyba zacznę pisać posty z wykorzystaniem SJP) - swoją drogą, ile znasz osób, które ćwiczą na siłowni i biorą ponad 200kg w siadzie? Bo osoby, które bawią się w podnoszenie ciężarów w klubie z pewnością są średnio zainteresowane tą dyskusją, bo mają swoich trenerów.
Na pewno kojarzysz Tomasza Majewskiego, złotego medalistę w pchnięciu kulą. Jego trener wypowiadał się, że pewnie i by usiadł 200kg, ale on mu nie pozwala, bo szkoda mu jego zdrowia. A spory z niego chłop. Więc jak widać nie każdy musi i nie każdy może.

buty ciężarowe (czyli z podbiciem pięty) lub poprostu jakaś podkładka pod pięte, jeżeli robimy przysiady klasyczne głębokie to naprawdę podstawa

To przy założeniu, że wszyscy na siłowni ćwiczą w tenisówkach typu Converse Chuck Taylor. U mnie takich nie ma nikt (większość ma klapki ). Ludzie ćwiczą w różnych butach, m.in. do biegania, które podbicie pięty też mają całkiem spore, choć zgadzam się że mniejsze.

aha i oczywiście Daniel Grabowski na filmiku ma takowe buty
Cóż, na tym kompletnie się nie znam, więc wierzę Ci na słowo.

buty do biegania do przysiadów są akurat ****owe bo mają raczej niezbyt twardą podeszwe co sprawia ze przy duzych ciężarach mogą być niestabilne


aha a znać to znam dużo osób które siadają 200kg lub więcej, w ostatnią niedziele widziałem takich osób całkiem sporo i to wszyscy mieli max 18 lat

ja sam mam 17lat i siadam w samym pasie 225kg baaaardzo głęboko

ogólnie to nie jestem w stanie podać liczby ile znam takich osób, ale OGRANICZAJĄC SIĘ TYLKO DO MOJEJ SIŁOWNI, to w samym pasie osób siadających 200kg lub więcej jest jakieś 7-8 osób, bo w stroju (bandaże + kostium) liczba tych osób by się znacząco powiększyła

co do majewskiego
czytalem gdzies, ze jego maks na klate to 2 paczki
a przysiad 350

chyba nawet w wywiadzie z nim, ale nie jestem pewien

niemozliwe, zeby wykonywal treningi z siadami <200 kg, albo cos Ci sie pomylilo radosuaf, albo komus sie pomylilo, albo trener celowo sciemnia

buty do biegania do przysiadów są akurat ****owe bo mają raczej niezbyt twardą podeszwe co sprawia ze przy duzych ciężarach mogą być niestabilne

W pełni się zgadzam, ale jak dużo osób ma porządne buty?

aha a znać to znam dużo osób które siadają 200kg lub więcej, w ostatnią niedziele widziałem takich osób całkiem sporo i to wszyscy mieli max 18 lat
OGRANICZAJĄC SIĘ TYLKO DO MOJEJ SIŁOWNI

I to jest taka zwykła osiedlowa siłownia?

farseer, faktycznie pomyliłem się - 255kg:
http://www.sport.pl/sport/1,92385,5608539,Jak_Majewski_i_Malachowski_zostali_odkryci_w_Ciechanowie.html?as=2&ias=2&startsz=x

Ale mówimy tutaj o Mistrzu Olimpijskim, i to nie w sprintach albo skoku wzwyż .


Oj, coś czuję, że WODYN dzisiaj poczyści temat .

Pozdro.

Co do rozciągnięcia i pełnego siadu to ważne jest też długość ścięgna Achillesa czyli zatem jego rozciągnięcie. Jedna dziewczyna z klubu nie mogła siadać głęboko, max do kąta 90 między udem a łydką nawet w butach ciężarowych, trener kazał jej rozciągać łydki i po tygodniu już było widać poprawę, po 3tyg już prawie atg robi.

akurat w tym wywiadzie jest mowa o przysiadach Małachowskiego, a nie Majewskiego, czytaj uważnie

i masz racje, moja siłownia nie jest zwykła, gdyż znajduje się w podziemiach kościoła, a to chyba rzadkość hehe

"gdyż znajduje się w podziemiach kościoła"
stad ta moc we wszystkich ;)


WODYN, pytanie co do WL
wyciskam stylem trojbojowym
chce dodac wyciskanie od deski, bo gorna faza ruchu jest gorsza niz dolna, sztanga dochodzi do polowy wycisku i nie daje rade sie przebic
ile cm deska ? gdzie to dorzucic?
oprocz wl robie jeszcze
gorny skos, pompki na poreczach i wycisk wasko
poniedzialek - skos, porecze
sroda - wasko
piatek - wl
wszystko po 5 serii na 3-6 powt + kilka rozgrzewkowych przy wl i skosie (pierwsze cwiczenia danego dnia)