KETTLEBELL - trening i doznania ;-)

Nie jestem specem, ale dla mnie ta twoja dieta wyglada " malo profesjonalnie ".
1)Np. lunch czy podwieczorek nie nazwalbym posilkiem pelnowartosciowym.
2)Zaraz po treningu wazniejsze jest dostarczenie bialko a nie wegli. Ja pije niecaly lir mleko 0.5% zaraz po treningu.
3)Po treningu wg mnie trzeba zawsze zjesc pelnowartosciowy posilek.
4)Glownie bazujesz na kanapkach, ktore nie sa dobrym zrodlem wegli.
To takie moje sugestie, nie jestem specem, wiec jesli ktos poprawi i bedzie to sie trzymalo kupy, ok przyznam racje.

pamiętaj że jest na redukcji;)

na masowaniu masz rację, to nie ujdzie, muszą być treściwsze posiłki...

2) ma budowaniu masy i białko i węgle są tak samo ważne chłopie! pamiętaj o tym i nic się nie bój! nie ma masy bez tego i tego, zapomnij! to mleko se daruj, jak niby woda ma Ci zbudować mięso????? mleko to mit, który tylko zapełnia Ci żołądek i psuje trzustkę i wątrobę. Walnij coś konkretniejszego kootek, poważnie mówię! zainwestuj w Carbo zamiast tego mleka (butelka 4/5 zł) i do tego pierś z kuraka, a ryż i wołowine 24/h na dobe!

3) dokładnie

4) na redukcji chleb pełnoziarnisty (bo o takim mówi Panteon) jest OK, zależy co do tej kanapki, ale już Mu pisałem co i jak więc pewnie jest to DOBRA KANAPKA

Właśnie mi się przypomniało!!! PANTEON masz jeszcze dodać ORZECHY to śniadań, kolacji i wogóle... masło orzechowe (bez cukru i soli) jest MEGA skuteczne... ok 20g białka, 50g zdrowych tłuszczy i zaledwie 10g węglowodanów. IDEALNE!!!! Ronnie Coleman ma na drugie imię masło orzechowe! :D

Mleko pije zaraz po treningu, po jakiejs godzinie jem normalny posilek.
Tak mi polecil Mawashi i hmm.. narazie tego bede sie trzymal.
Gdzies na forum body-facoty byla dyskusja co jest wazniejsze zaraz po treningu, bialko czy wegle. Wiecej ludzi opowiadalo sie po stronie bialka, jak dobrze pamietam..

well, co do białka... ja się trzymam tego -> Jay Cutler: 200g WW i 200g B Przed i po. -> Ronnie Coleman: 100g Peanut Butter + 150g WW + 150g B po treningu... Oni powinni wyznaczać trendy.

zaś mleko to ściema. Bez Wołowiny, Ryżu, Makaronów, Orzechów nie zbudujesz nic, a mleko to tylko może być smakowy dodatek, z którym nie wiązałbym większych nadziei. To old school, ale już trochę nieaktualny. Poza tym mnie strasznie zalewa... a tego nie lubię.

E: mleko spowalnia wchłanianie białka, ma za dużo LAKTOZY, tłuszcze których nie lubimy, gorzej wchłania się kreatyna (zarówno ta z tabsów jak i ta z pożywienia)... poza tym kto bierze mleko po treningu? ja nie znam żadnego PRO...

Zmieniony przez - Simonidas w dniu 2010-03-19 15:22:20

kooteK92:
To co podałem, to są tylko opcje - nie wcinam cały dzień kanapek..
kanapki to 1-2 posiłki.
To, że lunch/podwieczorek nie są pełnowartościowymi posiłkami to się zgodzę, ale nie są też szkodliwe, są samczne i nie chodzę po nich głodny.. :)
Podwieczorek to raczej posiłek przedtreningowy - bazuję na średniej ilości jedzenia - nie chcę się zapchać na kilka godzin - najczęściej jest to kanapka, czasem płatki owsiane lub owoc - białka tam niewiele (chyba, że jak pisałem wcześniej - nie piłem shake'a to do podwieczorku piję);

Popatrz jakie posiłki polecają kolorowe czasopisma - jakiś jeden krakers + pół jabłka + liść sałaty = lunch (po czymś takim dopiero nabrałbym apetytu i chęci na zjedzenie czegoś konkretnego!)

Bazuję na 3 głównych posiłkach (śniadanie,obiad,kolacja) i 1-2 przekąskach (lunch, podwieczorek);
Przekąska ma zapewnić mi to, że nie będę specjalnie głodny do obiadu/kolacji - tudzież będę miał zapas energii do treningu.
..no i podtrzymanie metabolizmu..


Simonidas:

To, że waga wieczorem pokazuje tyle ile 2 tyg temu na czczo - to pozytyw :)

mam ten dziennik :)
kiedyś już coś tam rozpisywałem i doszedłem do tego, że miałem konkretne zestawy (śniadanie,lunch,podwieczorek,kolacja - z obiadem to już różnie).

Jem na oko - produkty wysokobiałkowe mają około 20g białka na 100g produktu. Podobno organizm jest w stanie przyswoić około 30-40g białka jednorazowo.. Także moje główne posiłki tyle mają. Shake ma dopełniać podaż białka. Nie będzie 2g/kg masy ciała, ale około 1,5-1,7..

Cóż jeszcze - nie napycham się, to czytam skład produktów itd.. Staram się zdrowo odżywiać :)

PS.
Kanapki to oczywiście DOBRE KANAPKI (nie biały chlebze smalcem; chociaż właściwie to zjadłbym coś takiego)

PS2.
- wywalić maślankę
- dorzucić orzechy (ciężko będzie)/masło orzechowe (to już prościej)

Tak samo jak oldschoolem jest typowa redukcja..
Dobrze, ty piszesz o ich posilkach okolotreningowych- te wygladaja u mnie prawie zawsze tak : ryz+ kurczak. Ale ja pisze o tym, ze mleko pije bezposrednio po treningu. Kurczak, ryz, makaron, tluszcze ( systematycznie dodaje ) to mam w diecie.
Na pewno lepsze po treningu byloby BCAA, ale wydaje mi sie ze mleko jest tylko slabym ich zamiennikiem. Tak rozumiem intencje Mawashiego, zreszta nie tylko mi go polecil. Sam by musial sie wypowiedziec dlaczego akurat mleko po treningu..

orzechy/masło Ci podciągną do 2g. Ja bym zwiększył do 2,5g ale rozumiem że wszystko jest płynne i życie to nie kalkulator więc OK ;)

---------------------

Kootek, ja tylko piszę żeby Ci dać do myślenia, zrobisz z tym brachu co będziesz chciał;) rozumiem więc że mleko traktujesz jako suplement zatem... pierwsze słyszę żeby było czymś a la aminokwasy więc nawet nie wiem co o tym myśleć... jeżeli nie chcesz jeszcze w tym wieku brać suplów (amino) to ja bym proponował już bardziej białko jaj wcinać od razu po treningu (wiem że mniej wygodne, ale...). Zaraz po wieprzowinie, są to najbardziej zbliżone białka do ludzkich, więc od razu się wchłaniają. Zamiast 3 zł za mleko, miałbyś 6 jajek ( +/- ), a one przynajmniej są na 100% pewne i nie budzą tyle kontrowersji (co laktoza, tłuszcze i w ogóle)... ja od mleka trzymam się z daleka.



NO! znalazłem!... PANTEON przeczytaj to KONIECZNIE. Wszystko jest, białe na czarnym, to Ci wyjaśni kilka rzeczy!

http://www.animalpak.pl/trening/141/1-2-3-powerbuildingu-cz-4.html

powiem Ci tylko że koniecznie dodaj oliwę do ostatniego posiłku dnia! Resztę doczytaj i wszystko będzie git!


Zmieniony przez - Simonidas w dniu 2010-03-19 16:33:33

Przeczytałem
O tym, że tłuszcz spowalnia wchłanianie białka wiedziałem; problem stanowił potreningowy posiłek, który jest zarazem kolacją..
To, że masło orzechowe przyspiesza metabolizm przy redukcji ("obróbce") to nie wiedziałem..

W artykule jest też wspomniane o oknie anabolicznym - czyli "zaraz po treningu szybkie węgle + białko", a nie "szybkie węgle, a do godziny później pełnowartościowy posiłek"..

Dałem siemię, bo w okołotreningowych odradziłeś tłuszcze (a siemię to takie niby tłuszcze, niby błonnik..)

http://www.animalpak.pl/dieta/142/chleb-nasz-powszedni.html

powyżej jest i o mleku i o chlebie KOTKU..

W KIFie dr PETER FORT często pisał, że mleko po treningu jest dobre, ponieważ ma szybkowchłanialne białko, wapń, dobrze nawadnia i podpierał się badaniami, w których gościom podskoczyła masa mięśniowa i spadła tkanka tłuszczowa.
Jest tylko jedno ale - mleko mleku nie równe..
Powinno być niskotłuszczowe, ale od sprawdzonego dostawcy - niedługo po jego uzyskaniu (wydojeniu), powinno być przechowywane w chłodnym miejscu.. Czyli dojenie krowy, mleko do lodówki, do garnuszka i smacznego.
O takim UHT czy jakie tam teraz są w kartonach - z długim terminem przydatności do spożycia - to raczej nic dobrego nie pisał. Pomijał milczeniem.

Mi kiedyś ktoś powiedział (na sfd), że jak mi nie szkodzi, to mogę pić, i że pół litra dziennie które mi się zdarzało to nic złego. Co innego kulturysta przed zawodami.. ale to już nie moja bajka :)

Dr Fort pisał, że mleko ma bdb przyswajalny wapń, a gdzieś czytałem, że to wapń nieorganiczny (czy jakoś tak) i żeby go strawić, to organizm pobiera wapń z kości.. Stąd popularne wnioski - pij mleko - będziesz kaleką; mleko powoduje jakieś zmiany zwyrodnieniowe w kośćcu, krzywicę itd..

Masz dwie strony medalu i myśl :)

Osobiście zalewam płatki wrzątkiem i dolewam mleko 1,5% albo 3,2% - prawie codziennie.. I czasem piję kawę zbożową z mlekiem..
Nie dopatruję się w nim jednak jakichś cudownych właściwości..

SIMONIDAS:
- jakieś konkretne orzechy polecasz? ziemne niesolone? ile ich dodawać? garść? 20szt?
- jak dozować masło? pytam już teraz, bo będę się rozglądał..
z tego co pamiętam, to taki słoiczek niewiele większy od musztardy kosztował z 8zł..

Mógłbyś schematycznie podać, jak powinna wyglądać kolacja która jest potreningowym posiłkiem?

powiedzmy, że trening kończę o 21:30..
A) trening siłowy
B) aeroby
C) trening siłowy (40min) zakończony aerobami (40min)
i czy ma znaczenie stosunek siłowego do aero:
C1) siłowy 20min + 45-60min aero
C2) siłowy 45min + 30min aero

chodzi mi o info typu
A - bezpośrednio po - szybkie węgle, do godziny pełnowartościowy posiłek;
B - bezpośrednio po - pełnowartościowy posiłek

PS
zaczynam lubieć animalpak.pl

Wiesz prawie o wszystkim sa podzielone zdania. Wiadomo ze mleko spozywcze jest gorsze niz te swieze, od krowy, ale chyba jest jeszcze troche mleka w mleku..
Jesli chodzi o orzechy to wloskie, a maslo orzechowe niech dopowie Simonidas ale ja jak biore, to kilka lyzeczek.

WoW! o tym mleku nie wiedziałem aż tyle!!! przyda się! tak na marginesie to kiedyś (na bardzo wczesnym etapie) piłem po 6 (!!!) kartonów mleka dziennie. NIC NIE DAŁO. Teraz jak już używam mleka to tylko te marki "ŁAGODNE", bo z małą ilością laktozy (drogie, ale 2 kartony mi starczają na tydzień). Są w lepszych hipermarketach.

Z siemieniem fakt! w okołotreningowych tylko MCT... siemię więc OK ;)

Co do orzechów to ja szamam różne: najbardziej lubię nerkowce, później włoskie, ale wiem że ziemne i laskowe są ogólnie no.1 (ja nie jem bo dla mnie są za twarde, mam kłopoty z dokładnym pogryzieniem tego dziadostwa bo szybko jem, a później... khm! sranie boli hahhaha ;) Poza tym kupuj TYLKO na wagę, bo te w paczkach to zdzierstwo!!!! właśnie dzisiaj odkryłem u mnie spożywczaka w którym są na wagę. Kupiłem 100g nerkowców, 200 włoskich, 200g ziemnych i 300g daktyli... zapłaciłem 12zł!!!! a w sklepie za to mam 3 paczki po 100g włoskich.... jak pomyślę ile kasy zmarnowałem już to... sku**ysyny!!!

także ziemne NIESOLONE!!!!! laskowe,włoskie,nerkowce, brazylijskie, ... w takiej kolejności pod względem przydatności bym je podzielił...

Masło. Ja kupuję takie w czerwono-niebieskim słoiczku - bez cukru i soli - 200g 9.80zł (nie pamiętam nazwy a akurat nie mam na składzie bo mam orzechy). Polecam wieczorem rąbnąć łyżkę dużą stołową do twarogu i zblendować (do tego łycha lnianego oleju i odpływasz w łóżeczko...) Możesz więcej razy dziennie oczywiście... dobre są jako drugi posiłek po treningu. Rano możesz śmiało brać!!!... możesz też do shake'a dodawać!!!!! b.dobre.

----------

ja robię tak:

SIŁOWY:
na siłowni - vitargo (węgle, żeby glik.odbudować) + Purple wraath (amino, żeby katabolizm białek ukrócić)*
idę do domu i w domu- 200g WW + 200g białka (w sensie oczywiście 200 gram ryżu + 200g chudego mięsa, a ile w tym czystego białka i WW to już nie wiem...)

AEROBY:
zaraz po - Purple*
w domu - ryż + chude mięso. To może być błędem, ale tak zawsze robiłem i jest OK ze mną.

SIŁKA+AEROBY

SIŁKA - po niej vitargo* i zaczynam AEROBY - po nich Purple*, idę do domu i tam standard - WW 200g + B 200g.

Na czas trwania tego czy tego bym nie patrzył, nie ma co komplikować, a aż takiego znaczenia to nie ma znowu, bez przesady.

* hmmnn, ja mam vitargo i puprle - Ty nie masz.

Vitargo to mieszanina różnych węgli (głównie prostych) więc musisz je czymś zastąpić. Może miód/owoce/warzywa... Bardzo pomocny może być tutaj też MCT jak się zdecydujesz, choć to trochę co innego... no ale może być ciekawe! np. owoc + MCT.

Puprle to mieszanina aminokwasów o różnej wchłanialności i zastosowaniu. Moim zdaniem w naturze (powtarzałem to często już)to miałbyś dobre białko jaj, tylko w praktyce to trochę trudne... ;) jak kiedyś się na coś natknę na ten temat bardziej praktycznego niż jajka, a innego niż suple to dam Ci znać. Chociaż Ty nie ćwiczysz na siłowni (gdybym wyjął w szatni białka jajek to...;) tylko w domu więc masz łatwiej...

PRZYKŁAD KOLACJI POTRENINGOWEJ:
-Sok świeży z owoców (pomarańcza + marchewka idealne)
-50g ryżu (pół woreczka tylko, nie ryzykujmy)
-porcja chudego mięsa
-oliwa z oliwek

i przed samym snem dosłownie

-Twarożek
-Masło Orzechowe łycha
-Len

śpikasz!

=)





Zmieniony przez - Simonidas w dniu 2010-03-19 22:13:06