GROM

Buhahahaha ....Zabito ponad 600 zakładników w tych dwóch akcjach i według ciebie cel został osiągnięty. Tylko rosjanie i ich zwolennicy mogą cos takiego powiedzieć, w cywilizowanym świecie takie akcje sa uważane za katastrofy.

Czekam na kolejne przykłady, bo ten był słabiutki.

cel zostal osiagniety terrorysci wachaja kwiatki od spodu spora czesc zakladnikow zostala odbita brak strat wlasnych

prawda jest taka ze js usa nigdy nie braly udzialy w akcji ktora mozna by porownywac do tej w teatrzy czy w szkole i dlatego wlasnie nie ma porownania (miejmy nadzieje ze niebeda nigdy musialy brac udzialu w takiej akcji)

"cel zostal osiagniety terrorysci wachaja kwiatki od spodu spora czesc zakladnikow zostala odbita brak strat wlasnych"

Ze co!!!!!!!!!brak strat własnych?????????? chyba sie czegoś nawąchałeś. Według oficjalnych informacji w bieslaniu zginęło dziesieciu żołnierzy specnazu, co nie do końca musi być prawda znając prawdomówność rosyjskich władz. Wystarczy porównać oficjalne i nieoficjalne straty w zakładnikach. Sam przyznasz ze w porównaniu do śmierci dwóch żołnierzy Delty w Somali to wygląda nie najlepiej. Zwłaszcza porównując liczbę przeciwnikow w obu akcjach.
I tez bym nie był taki pewien ze wszyscy terroryści wąchają kwiatki. Bez urazy, ale jeśli z takimi faktami chcesz prowadzić dyskusje to ja dziękuje.

"cel zostal osiagniety terrorysci wachaja kwiatki od spodu spora czesc zakladnikow zostala odbita brak strat wlasnych"

o tym, czy cel został osiągnięty to wiesz TYLKO jak uczestniczysz w akcji - reszta to ******l**** na potrzeby mediów




Zmieniony przez - Grandin w dniu 2004-11-04 18:48:31

Zmieniony przez - Grandin w dniu 2004-11-04 18:49:36

Operacja na Dubrovce prez wielu ekspertów uważana jest za jedną z najlepszych w historii . Z tego co czytałem to komandosi wchodzący do teatru swą robotę zrobili po mistrzowsku . Logistyka , ewakuacja i cała organizacja operacji , właściwie wszystko prócz działań antyterrorystów wzięło w łeb . O Biesłanie nie wspominam , tam to zawiodło chyba wszystko..
Comodore - Z całym szacunkiem dla zachodnich jednostek , ale czy przeprowadziiły one operację porównywalną do Dubrovki? Przypomnę : 40 terrorystów - wszyscy martwi , teatr obłożony mtaeriałymi wybuchowymi - niewysadzony , właściwie wszyscy zakladnicy po szturmie żywi ( jeden chłopak zginął od kuli , możliwe , że zrobiło to przypadkiem at) , zero strat wśród szturmanów.
Źle jest mówić , że rosyjskie jednostki at nie znają się na tym co robią ,gdyż nie tylko osoby które je szkolą uważają je za jedne z najlepszych , także inni ludzie zajmujący się at tak sądzą . Jeśli chcesz krytykować działania Rosjan to skrytykuj lepiej to do czego masz pewność , n.p. Dubrovka - ciąganie po betonie zakładników , składanie ich jeden na drugim , ogólne zamieszanie sprzed teatru , wniosek - brak organizacji ewakuacji. Nikt prócz biorących udział w szturmie i zakładników na których nie zadziałał gaz nie widział działań at . Takie jest moje zdanie :)

Bregu co???? w Dubrowce i w Bieslanie cel zostal osiagniety??????

to ze zginela polowa zakladnikow to nie ma dla ciebie znaczenia????
I jak tu mowic o osiagnicu celu, ktorym jest uwolnienie wszystkich zakaldnikow, chyba nasluchales sie "ekspertow" dla ktorych odbicie polowy zakladnikow jest sukcesem !!!.

A propo Somalii, czy wiesz za co odpowidala Delta??? bo z tego co mowisz to NIE. Miedzy innymi zawdzieczmy Delcie to ze w Somalii nie bylo rzezi amerykanskich chlopcow.

Grandin: na jakie potrzeby mediow!!!??? jak zginelo 600 osob z 1000 to jest sukces!? no chyba ze dla psychopaty! Zycie to nie jest karta przetargowa. Media z tym nie maja nic wspolnego TYLKO FAKTY.

Bresman: W Dubrowce komandosi rosyjscy tylko strzelali w glowe nieprztomnym od gazu terrorystom, a tylko kilkoro zostalo zabitych w starciu. Gdyby terrorysci chcecieli to w kazdej chwili by wysadzili ten teatr w powietrze (lecz mi sie wydaje ze tego nie chcieli, zreszta ich wypowiedzi na antenie tego dowodza). Przy tej akcji zginelo paru komadosow alfy. Zreszta jak wyposazone sa rosyjskie sluzby??? jakis przstazaly sprzet. Zauwaz ze rosyjskie akcje zawsze koncza sie smiercia czesci zakladnikow. A juz nie bede mowil o Bieslanie bo to parodia w wykonaniu rosyjskich "jednostek specjalnych"

"Według oficjalnych informacji w bieslaniu zginęło dziesieciu żołnierzy specnazu"

nie zolnierzy specnazu a zolnierzy sluzby bezpieczenstwa (milicji i omonu) zreszta to byl dosc marny przyklad jesli wezmie sie pod uwaga ze zolnierzy alfy tam nie bylo

moze czepiam sie szczegolow ale na tej zasadzie moglbym powiedziec ze w somali zginelo 18 zolnierzy amerykanskich j.s.

takze to raczje do bani porownianie i osetia nie jest dobrym przykladem na s******lone akcje rosyjskich j.s. bo tych najlepszych tam tak naprawde niebylo

akcje w bieslanie mozna by przyrownywac tylko do waco chociaz plota glosi ze delta tez tam byla hehehe

co do akcji w teatrze ktos napisal ze terrorysci nie chcieli sie wysadzic... nie no spoko przeciez to tacy mili ludzie sa oni tam przyjechali ****a obejrzec przedstawienie a ladunki wybuchowe ktos im podrzucil jak slysze takie ******lenie o szopenie to mnie krew zalewa

i co do ofiar ile by ich nie bylo spojrzcie na to z 2giej strony
po 1 to nie byla wina rosyjskich j.s. ze zgineli zakladnicy po 2gie URATOWANO spora czesc mogli zginac wszyscy nie mozna o tej akcji powiedziec ze byla w 100% udana ale kto twierdzi ze to byla kompletnie s******lona akcja jest poprostu ignorantem

aha i zeby bylo jasne nie twierdze ze zolnierze amerykanskich j.s. nie sa super fajni ale takie slepe zapatrzenie w zachod czasem mnie drazni zdeka

pozdrawiam

Kurcze czemu Mosad zawsze sie niektórym kojarzy z jednostką specjalną. To taka dygresja.Jeśli chodzi o wydarzenia na Dubrowce czy w Biesłanie mozemy tylko dewagować jak wyszła by operacja(ewentualna)szturmu na obiekty przeproowadzona przez inne jednostki AT na świecie. Nie zgodzę sie ze stwierdzeniem,które często jest nie tylko tutaj prezentowane,że amerykanie,brytyjczycy zrobili by to lepiej. TO wszystko czysta dewagacja niech mnie ktoś poprawi jesli sie myle,ale przed Dubrowką nikt w ostatnim dziesiecioleciu na swiecie nie stanąła wobec konieczności podjęcia szturmu na taki obiekt z tyloma zakładnikami itd. Wg mnie krytyka powienna dotyczyć nie samego szturmu,sposobu jego realizacji,ale tego co działo sie z zakładnikami po eliminacji bojowników. Bo to było *******o na skalę wszechswiata,żeby brakowało karetek .....ach. A propos ciekawe jak by wygladała sprawa ewakuacji zakładników czy by sie coś zmieniło gdyby został uzyty jeden z Sayeretów. Czy Izraelczycy mieliby jakiś wpływ na planowanie ewakuacjyjne zakładników?. Zanim mnie wyklniecie za ten Sayaret przypomnę,że w budynku znajdowała sie obywatelka Erec Israel i"pulpet" oferował pomoc w odbiciu. Albo obiciu bojowników.

Teraz pytanie czysto dewagacyjne czy jesli znależli byście sie w jakims miejscu jako zakładnicy czy jesteście przekonani,że chcielibyscie,aby podjęcia waszej próby odbicia dokonał GROM czy może woleli byscie Brytoli albo Jankesów. O Izraelczyków sie ie pytam maja dosć swoich problemów

Bregu: w akcji na Dubrowce brali udzial zolnierze Alfy, nie wiem czy ogladales ale byl o tym reportaz i wypowiadal sie jeden z zolnierzy z tej jednostki i w "Komandosie" byl artykul, w ktorym tez bylo wspomniane o udziale alfy, nawet jeden z pracownikow kanalizacji, ktory doprowadzil zolnierzy kanalami pod teatr o tym mowil iz to byli zolnierze alfy. Z tego co pamietam zginelo chyba 2 albo 1 komandosow tej jednsotki.

A niby dlaczego Osetia jest złym przykładem na działanie rosyjskich JS i skąd wiesz, że najlepszych tam nie było?? (bo szczerze watpie w to aby rosjanie zlekcewazyli ten atak i wyslali jakis zotodziobow).

Uważam, ze terrorysci mieli spokojnie czas aby wysadzic teatr w powietrze i tego nie zrobili. Przeciez odrazu nie padli w ciagu sekundy na wskutek dzialania gazu.

Nie uwazam tez ze tyle ofiar w Dubrowce to wina JS, bo tak nie jest. Oni wykonali swoja robote prawidlowo i sprawnie (co nie mozna powiedziec o Osetii) tylko zawiodl m.in. transport do szpitali i brak informacji o uzytym gazie.

I wcale nie uwazam ze amerykanskie JS sa najlepsze bo tak nie jest, w sumie nie mozna mowic ktora jest najlepsza a ktora nie, bo jak ktos juz to wczesniej powiedzial takie rankingii sa chore i bezsensu. Jednynie na podstawie skutecznosci i zlozonosci wykonanych akcji mozna ocenic dana jesdnostke.

p.s. ciekawe czy cos sie dzieje w sprawie tej porwanej Polki w Iraku, bo ostatnio cos cicho na ten temat. Moze to jakas cisza przed burza?

Pozdrawiam