TEST NIESPONSOROWANY: 'PaSiBRZuCHy 4' - zagłosuj -> strona 96

Na początku chciałbym podziękować tym ktorzy brali udział i dotarli do końca,tym ktorzy śledzili i kibicowali.

Z dniem dzisiejszym startuje ankieta - osoby ktore dały podsumowanie do wczoraj znajdą się w tej ankiecie.
Przez najbliższy mieisąc będzie mozna glosować,miesiąc dlatego bo wakacje,bo nikomu sie nie spieszy,czy po to aby wyeliminować 'kolesiostwo' - jak wiadomo przez ~tydzień glosować mogą znajomi (w gruncie rzeczy nie mam nic przeciwko) ale żeby było fair dla każdego - wyniki po około miesiącu.

Dla zwycięzcy zabawy jest przewidziana nagroda – bon w wysokości


Niestety (a może stety) zabawę ukończyło 7 chlopaków:
MARIAN 17
solaros
jakubtodry
dabadu
Rafl_1986
Damian_619
wojo zmc

.................poniżej znajdują się ich wyniki.

Wszyscy prosimy o ocenę,złą czy dobrą - a jeśli ma byc to to niech juz będzie konstruktywna ktytyka(!) - jak również o zaglosowanie.

Dziękujemy z góry.

Pewnie za pol roku,rok pojawi sie kolejna edycja...............tym razem już 5-ta



Zmieniony przez - solaros w dniu 2012-07-02 01:06:42

1)

Nick: MARIAN 17

Przedmowa/wstęp:

Tak pewno nikt tego nie przeczyta, ale na wstępie dzięki za test i ze można było redukowac w tak licznym gronie, bo to zawsze dodatkowa motywacja.
Od siebie dodam, że zawsze mogło być lepiej. Zacząłem chyba ze zbyt wysokiego pułapu kalorii jak dla mnie i na początku wolno szło, po 4-5tyg ledwo jakieś 2,5kg spadło na wadze i w pasie tez nie wiele. Też dieta na zasadach CC jest/była dla mnie nowością. A chciałem spróbowac czegoś nowe by jak najbardziej zniwelowac spadek miecha i siły. A jak wyszło się okaże. Stopniowo obcinałem kalorie i dopiero pod koniec troche fatu spadło i o dziwo waga jak nie leciała to nie leciała a teraz się okazało, że jednak spadło co nie co.
Też pod koniec małe zmiany z aero zrobiłem, więc może to tez podziałało, a przede wszystkim już troche tego aero robiłem.
Micha można powiedziec, że zawsze 100% od początku maja tylko raz się skusiłem na alko i to był mój jedyny czit, a czy warto było pewno będzie widac po zdj…chociaż może i nie koniecznie.

Ale dla mnie to nie koniec redukcji, dalej będą ja prowadził w dzienniku, a do kiedy to zależy od paru czynników.



Obwody + wymiary: (przed/po)

Waga ciała: 95kg > 88,5kg (-6,5kg)
Brzuch (na wysokości pępka) : 91cm > 85cm (-6cm)
Body fat: w procentach % - jeśli wiadomo nie wiem

Klatka: 114cm > 112cm (-2cm)
Barki 131cm > 129cm (-2cm)
Biceps (napięty) lewy: 43cm > 42cm (-1cm)
Biceps (napięty) prawy: 42,5cm > 42cm (-0,5cm)
Przedramię lewe: 32cm > 31cm (-1cm)
Przedramię prawe: 32cm > 31cm (-1cm)
Udo (środek)lewe: 65cm > 63,5cm (-1,5cm)
Udo (środek)prawe: 64 >62,5cm (-1,5cm)
Udo (góra)lewe: 69,5cm > 67cm (-2,5cm)
Udo (góra)prawe: 68,5cm > 66cm (-2,5cm)


2)

Opinie + ocena działania produktów:

BIAŁKO SFD ECONO

Tutaj za bardzo nie ma co oceniac, najważniejsze, że już tej soi chyba nie ma. Stosowałem go tylko po treningu i czasem w celu uzupełnienia diety, ale sporadycznie.
Ruzpuszczalnośc ok., minusem jest to ze pozostaje piana, ale w sumie mi to bardzo nie przeszkadzało bo po treningu kręciłem zawsze aero wiec na początku aero rozpuściłem białko a na koniec było już bez piany.
Smaki jakie miałem to wiśnia, orzech i nugat. Dla mnie numerem jeden zdecydowanie nugat.

Ocena: 7/10

BCAA SFD

Według mnie się sprawdza, na pewno lepsza regeneracja, mieśnie pewno też w jakiś tam sposób chroni.

Miałem smak wiśniowy i cytrynowy. Cytryna lepsza.

Ocena: 9/10

MACHINE MAN COMBO

Nie wiem pod jakim względem miałbym ten produkt ocenic bo jako tako działania nie czuc, jakoś tam pewno „po swojemu” działał.
Minusem było na pewno to, że sporo Kapsów trzeba było łykac.

Ocena: zostawię bez oceny

FIRE FIT Fitmax spalacz

Lajtowy spalacz, nie było czuc jakiegoś dużego pobudzenia, na pewno termogeneza na plus.
Produkt moim zdaniem do kogos na pierwszy kontakt ze splaczem.

Ocena: 6/10

TESTED BURNER spalacz

Zjadłem dopiero jakieś ponad połowę opakowania, ale co nie co o tym produkcie mogę powiedziec.
Jedna kapsa mnie jakoś nie ruszała, mogę powiedziec, że nawet jej nie czułem. Po dwóch kapsach już czuc działanie. I nie zaleznie czy np. wezmę 2 kapsy przed treningiem czy np. 1 rano i druga przed treningiem to działanie podobne. 3 kasp nigdy nie próbowałem.
Pobudzenie na pewno na plus, ze dwa razy miałem nawet małe zejście czego nawet nie uświadczyłem po żadnej przedtreningówce, ale może dlatego że tez wypiłem do tego kawę.
Termogeneza na duży plus, jest od razu odczuwalne.
Rano na czczo jak np. krece aero to czuc czasem takie ciepło w brzuchu itp.

Więc pobudzac pobudza, jakieś działanie czuc a czy jest dobrym reduktorem fatu póki co ciężko stwierdzic.
Ale produkt dosyc mocny.

Ocena: 9/10

3)

Fotki

Zdjęcia robione na luzie w DNT z rana

-Przód luzem (przed/po)


-Mięśnie brzucha (przodem) (przed/po)


-Bok luzem (przed/po)


-Tył luzem (przed/po)


-Mięśnie klatki piersiowej bokiem (przed/po)


-Mięśnie dwugłowe ramion tyłem (przed/po)


-Mięśnie najszersze grzbietu tyłem (przed/po)


& extra - tu cos na pompie





To by było na tyle. Fatu sporo, trzeba ciąc dalej, boczki psują wszystko.

Zmieniony przez - solaros w dniu 2012-07-02 01:09:07

1)

Nick: solaros

Przedmowa/wstęp:

Witam.
Od jakiegoś czasu mam troszeczkę inne podejście do diety - nie liczę kcal co do 1kcal,nie liczę wagi produktów co do grama - tylko jem tyle ile chce,tyle ile myślę ze mogę.

Celem była redukcja - ale nie za wszelką ceną - a wyszło?

...........hmmmmm - zobaczycie sami.
Ja jestem zadowolony i nie - bo mogło być lepiej, ale to napisze każdy.

Niestety z hiit sie skonczyl po tygodniu czy 2

jak zawsze

Cardio zacząłem kręcić pod koniec - ale tez 2-3dni i nigdy nie mogłem sie zabrac,cos wypadało - bo zasypialem,bo gdzieś jechalem,bo cos jadlem,bo siedziałem na kompie.

Ogólnie moje zaangażowanie a wynik oceniam jako 2/10.
Niestety - a na szczęście dla mnie - wynik nie idzie w parze z zagazowaniem.
Wynik lepszy niż to, co włożyłem.

Nie mam co ściemniać - ale na za dużo sobie pozwalałem - czasami,
a za mało dawałem od siebie (czyt. mało cardio,wogole ?)

Ale oceńcie sami......................


Obwody + wymiary: (przed/po)

Waga ciała: 82/84,5kg (+2,5kg !)
Brzuch (na wysokości pępka) : 83/79 (-4cm)
Biceps (napięty) lewy: 42/43,5cm (+1,5cm)
Biceps (napięty) prawy: 41/42,5 (+1,5cm)
Przedramię lewe: 33,5/34cm (+0,5cm)
Przedramię prawe: 33/33,5cm (+0,5cm)

....dobre

2)

Opinie + ocena działania produktów:

Supli miałem sporo,cieżko opisać bcaa czy białko.
Nie miałem żadnych przedtreningówek ani żadnego stacka - to można ocenić łatwo.
Moja suplementacja ograniczyła sie do kilku pojedynczych form + spalacza.


Razberi-K - 0/10
Termofuse - 1/10
Meltdown z VPX - 10/10

bcaa,power shock,elite recoup - to aminki
ocenić mogę działanie na 10/10 - co widać po pomiarach i mam nadzieje ze fotach tez

Mięcho nie poleciało a fatu zdeka tak.

.......do tego jeszcze było
ECDY z i-Force - ciężko opisać czy działało czy nie, ciezko wogole określić jak miało działać
dla mnie dodatek do supli - nie podstawa,broń Boże.

1/10 (?)

DAA z activlab - musze powiedzieć, że tym razem klepło libido
cena magiczna - groszowe sprawy - warto sprobowac raz na jakiś czas
8/10
....a nawet 10/10 jelsi sugerować sie cena/ilość/działanie

zma z activlab - jak zma,magnez,cynk + witamina B
nie ma prawa klepać, jeśli sie braków nie ma - ale znowu cena/ilość porcja przemawia na korzyść tego zma

10/10 (cena/ilość porcji)


3)

Fotki

-Przód luzem (przed/po)


-Mięśnie brzucha (przodem) (przed/po)


-Bok luzem (przed/po)


-Tył luzem (przed/po)


-Mięśnie klatki piersiowej bokiem (przed/po)


-Mięśnie dwugłowe ramion tyłem (przed/po)

&
3-4 zdjęcia extra!





Zmieniony przez - solaros w dniu 2012-07-02 01:13:08

1)

Nick: jakubtodry

Przedmowa/wstęp:
Z góry dziękuję za możliwość rywalizacji z Wami. Na pewno była to dla mnie jakaś dodatkowa motywacja.

Obwody + wymiary: (przed/po)

Waga ciała: 100/95 (-5kg)
Brzuch (na wysokości pępka) : 103/97 (-6)

Klatka: 118/115 (-5)
Biceps (napięty) lewy: 39/39
Biceps (napięty) prawy: 40/40
Przedramię lewe: 32/32
Przedramię prawe:32/32
Udo (środek)lewe: 63/61 (-2)
Udo (środek)prawe: 63/61 (-2)
Udo (góra)lewe: 68/66 (-2)
Udo (góra)prawe: 68/66,5 (-1,5)
Łydka lewa/prawa: 45,5/45,5

2)

Opinie + ocena działania produktów:

Thermo speed
Ciężko cokolwiek powiedzieć, na pewno zwiększona termogeneza, pobudzenie też lekko na plus.
Ocena 8/10

Thermo stim
Jak wyżej.
Ocena 8/10

Omega Gold 3, chrom, cynk, garlicin, Vitamin Multiple Sport
Jak to preparaty prozdrowotne, na pewno czułem się zdrowszy . Działać działają bo czemu by nie.
Ocena 10/10

3)

Fotki

-Przód luzem (przed/po)


-Mięśnie brzucha (przodem) (przed/po)


-Bok luzem (przed/po)


-Tył luzem (przed/po)


-Mięśnie klatki piersiowej bokiem (przed/po)


-Mięśnie dwugłowe ramion tyłem (przed/po)


-Mięśnie najszersze grzbietu tyłem


& extra:


Zmieniony przez - solaros w dniu 2012-07-02 01:16:51

1)

Nick: Dabadu

Przedmowa/wstęp:

Dzięki Panowie za wspólną zabawę.
Zawsze to jakaś większa motywacja do działania i żeby czegoś nie zepsuć.
Zarówno dieta jak i trening były dla mnie nowością w naszej zabawie.
Z standardowej diety przeszedłem na IF, z bardzo objętościowego treningu na minimalistyczny.
Poza tym z wiecznego low carb/no carb na High carb.
Sprawdziło się to moim zdaniem ok. Gdybym się bardziej postarał a nie opierdzielał byłoby dużo lepiej. Za mało aerobów.
Na pewno to nie koniec . Trzeba zbić na maksa jeszcze długa droga przede mną... ;/

Powodzenia dla was.

Obwody + wymiary: (przed/po)

Waga ciała: 80,5 / 76,2 -4,3
Brzuch (na wysokości pępka) : 88,7 / 82,2-6,5
Body fat: ?

Klatka: 101 / 96 -5
Biceps (napięty) lewy: 35,5 / 34,5 -1
Biceps (napięty) prawy: 36,5/35 -1,5
Przedramię lewe: 27,2 / 26,3 -0,9
Przedramię prawe: 28 / 27,2 -0,8
Udo (środek)prawe: 56,5 / 56 -0,5
Udo (góra)prawe: 55 / 58 +2
Łydka: 36,5 / 36,1 -0,4


2)

Opinie + ocena działania produktów:

Tutaj to wiele nie mam do powiedzenia.
Moja suplementacja opierała się na witaminach i minerałach ale…

BCAA Hi-Tec:
Dobre w smaku,
Słaba rozpuszczalność jak to BCAA.

Coffeine Trec:
Średnio pobudza
Ale jestem odporny trochę na kofeinę bo leci zawsze w dużych dawkach. Szczególnie z Coli zero
Po 1kapsie (200mg) + kawa mocna była dobrze.
Trening wykonywany intensywniej niż gdy jej nie było.

Whey 100:
Smak: czekolada z sezamem 10/10
Rozpuszczalność: 9/10
Bardzo dobre w smaku.

SFD ECONO:
Smak czereśnia: 7/10
Rozpuszczalność: 9/10
Dobre białko ale się strasznie pieni. 5 min trzeba odczekać żeby piana zeszła.

Chela Calcium + D3:
Tutaj muszę powiedzieć, że po kilku dniach od włączenia do spożycia jakoś miałem więcej sił „witalnych” i podskoczyło w górę libido. Nie wiem w jakim stopniu to zasługa tego a w jakim czegoś innego ale takie odniosłem wrażenie po kilku dniach od zaczęcia suplementacji..

Reszta to:
Żeń-szeń
Wapń + Magnez
Omega 3

Jak miało działać to działało. Raczej się za bardzo nie da odczuć?
Nawet Żeń-szenia jakoś szczególnie nie odczułem 

3)

Fotki

-Przód luzem (przed/po)

-Mięśnie brzucha (przodem) (przed/po)

-Bok luzem (przed/po)

-Tył luzem (przed/po)

-Mięśnie klatki piersiowej bokiem (przed/po)

-Mięśnie dwugłowe ramion tyłem (przed/po)


-Mięśnie najszersze grzbietu przodem

-Mięśnie najszersze grzbietu tyłem


& extra:

1)

Nick: Rafl_1986

Przedmowa/wstęp:

Na początek dziękuję Solarosowi za możliwość udziału w teście i jego nieocenioną pomoc przy konsultacjach w diecie, moze gdybym wczesniej zgłosił sie z prosba o pomoc efekty byłyby lepsze...

generalnie IF mi sluzy i bede stosowal go dalej, poki co jeszcze tydzien redukcji potem tydzien offu i dalej 6-8 tyg redukcji

jesli chodzi o wymiary to pospadaly i to przyzwoicie (chyba) - oprocz opalenizny to zmian wielkich nie widac na fotkach ... ale zobaczycie ocenicie ...

Obwody + wymiary: (przed/po)

Waga ciała: 110,5kg > 104,1kg (-6,4kg)
Brzuch (na wysokości pępka) : 110cm > 104cm (-6cm)
Body fat: w procentach % - jeśli wiadomo nie wiem

Klatka: 120cm > 114cm (-6cm)
Biceps (napięty) lewy: 39cm > 38cm (-1cm)
Biceps (napięty) prawy: 39cm > 39cm bez zmian
Przedramię lewe: 31cm > 30cm (-1cm)
Przedramię prawe: 32cm > 31cm (-1cm)
Udo (środek)lewe: 63,5cm > 63cm (-0,5cm)
Udo (środek)prawe: 64cm >63cm (-1cm)
Udo (góra)lewe: 67cm > 66cm (-1cm)
Udo (góra)prawe: 68cm > 66cm (-1cm)

2)

Opinie + ocena działania produktów:

BIAŁKO OLIMP SP80

w smaku czuc troche chemie ale ogolnie smaczne, dobrze sie rozpuczsza, smaczne zarowno z mlekiem jak i woda

Ocena: 8/10

BCAA Explode Olimp

miałem cytryne i ananas, ananas o niebo lepszy

Ocena: 9/10

Scitech whey protein

najlepsze białko jakei piłem - wanilia miod troche za slodkie ale z wieksza iloscia wody daje rade, chocolate hazelnut - mega smak smakuje jak batony orzechowe typu princessa

ocena: 11/10

scorch

fajne pobudzenie, pocilem sie po tym jak swinia, ale poza tym dvpy nie urywa ...

Ocena: 6/10

3)

Fotki

Zdjęcia robione na luzie w DNT z rana

-Przód luzem (przed/po)


-Mięśnie brzucha (przodem) (przed/po)


-Bok luzem (przed/po)


-Tył luzem (przed/po)


-Mięśnie klatki piersiowej bokiem (przed/po)


-Mięśnie dwugłowe ramion tyłem (przed/po)

1)

Nick: Damian_619

Przedmowa/wstęp:

Dużo raczej nie mam do powiedzenia.Wielkich zmian nie widać bo zbytnio
nie było z czego redukować.Obwody tam gdzie miały spadać spadały i o
to mi głównie chodziło.Także mój pierwszy kontakt z dietą Carb Cycling
okazał się bardzo owocny i ten rodzaj diety przypadł mi najbardziej do
gustu.

Obwody + wymiary: (przed/po)

Waga ciała: 80/78
Brzuch (na wysokości pępka) : 80/78

Biceps (napięty) lewy: 35/36
Biceps (napięty) prawy: 37/37
Przedramię lewe: 28/30
Przedramię prawe: 29/31
Udo (środek)lewe: 60/58
Udo (środek)prawe: 60/59
Udo (góra)lewe: 64/61
Udo (góra)prawe: 65/63
Łydka lewa/prawa: 39/40


2)

1.BCAA Activlab,UNS (smak grejpfrut i wiśnia)

Jeśli chodzi o BCAA Activlaba to piłem je z przyjemnością chociaż
grejpfruta zbytnio nie lubie gorzej było
z BCAA firmy UNS.Smak tragedia-nie polecam.
Activlab-10/10 UNS-5/10

2.K** 100 % Whey Protein Concentrate (smak ciastko,tiramisu i truskawka)
Produkt konkurencyjnej firmy mogę śmiało polecić każdemu.Jedyny minus
to średnia rozpuszczalność i troche dużo piany.
Ciastko-10/10 najlepszy z wszystkich
Tiramisu-8/10 trochę za słodki ale również dobry
Truskawka-8/10 trochę sztuczny smak ale fajnie orzeźwiał taki idealny
na gorące dni

3.Tomahawk
Mocna zabawka,szkoda tylko,że organizm się później do niego
przyzwyczaił i już tak nie kopał jak na początku.Ale swoją robote
zrobił gdy miałem cieżkie dni dawał dużo energii na treningu.
Ocena:10/10

4.Tight Xtreme + Lean Xtreme
Moje główne bronie w walce z tłuszczem. Myślę że swoją robotę zrobiły
chociaż tych produktów zbytnio nie czułem,czasami większa potliwość na
treningu a tak to bez zmian.
Ocena:9/10

3)

Fotki

1.Przód luzem (przed/po)

2.Mięśnie brzucha (przodem) (przed/po)

3.Bok luzem (przed/po)

4.Tył luzem (przed/po)

5.Mięśnie klatki piersiowej bokiem (przed/po)

6.Mięśnie dwugłowe ramion tyłem (przed/po)


Bonus:

1)

Nick:wojo zmc

Przedmowa/wstęp:

Dzięki wszystkim za uczestnictwo , moje efekty nie są spektakularne a też nie wymagałem dużo od siebie. Miałem w tym czasie 2 razy najważniejsze zawody przez co 4 tygodnie regeneracji... Plus sesja jednakże patrząc na zdjęcia jestem mile zaskoczony. Chciałbym podziękować panu Markowi Ciołkowi za wspomożenie mnie w przygotowaniach do zawodów w postaci suplementów firmy Iron Horse.
Dieta 0 węgli jadłem głównie wieprzowinę jajka śledzie i wątróbkę z kurczaka. Z tłuszczy podstawą masło własnej roboty + omega 3 i to co w żółtkach i mięsie. Ładowanie to jeden posiłek w tygodniu często przed snem jakiś cheat meal . Doszedłem w ostatnim tygodnia na ponad 3 gram białka na kg ciała.

Obwody + wymiary: (przed/po)

Waga ciała:97/96,5(-0,5kg)
Brzuch (na wysokości pępka) : 87/79(-8cm)

Klatka:115/116(+1)
Biceps (napięty) lewy:42,5/43(+0,5)
Biceps (napięty) prawy:41/42(+1cm)
Przedramię lewe:34
Przedramię prawe:34
Udo (środek)lewe:63/62(-1)
Udo (środek)prawe:63/62(-1)
Udo (góra)lewe:73/72(-1)
Udo (góra)prawe: 73/72(-1)



2)
Activlab Bcaa Xtra smak grejpfrut: smak kozak dobry rozpuszczalność 25 gram prochu d 2 litrowej butelki nasypane i do torby wrzucane 15 min później rozpuszczone wiec jak najbardziej mogę polecić
Ocena:10/10




Iron Horse Amino Bcaa: Spore tabletki na początku nie za bardzo zadowolony byłem bo przyzwyczaiłem się do prochu ale forma tabletkowa jest wygodna biorę w kieszonkę X tabl i łykam po treningu . Można przegryźć dość łatwo w 3 tabl prawie 4 gram bcaa więc dość dobre porcje. Także teraz wole tabletki niż proch dość łatwo je się połyka .Efekty sami ocenicie.
Ocena 9/10 nie każdemu może pasować rozmiar tabletek

Iron Horse L-Glutamina: Brałem ją po treningowo po walkach by obniżyć kortyzol i antykatabolicznie według mnie godna polecenia jest wygodna miarka lecz w miarę ubywania prochu wygodniejsza jest łyżka.
Ocena 10/10

Iron Horse Show Time: Dość ekonomiczny smaczny brak zjazdu to co powinna mieć dobra przedtreningówka brałem dwa razy brak zmęczenia wytrzymałość na plus na wielki plus.
Ocena 10/10

Iron Horse High Kick:Brany przed walkami trochę stresu mi obniżył ale pobudził wygrywałem najważniejszą walkę brak długu tlenowego Jitp. Polecę każdemu kto trenuje sztuki walk a szuka jakąś przedtreningówke.

Ocena 10/10

Iron Horse Iron Test : Tu wielka zagadka dla mnie wziąłem go mimo że byłem dość sceptyczny do tego produktu. Zaskoczył mnie tym gdy sesja była i spałem po 5-6 godzin i do tego zbliżały się zawody wstałem wyspane bez zmęczenia... Dość dziwny gdy nie wziąłem porcji przed snem raniej nie było tak kolorowo. Dodatkowy wzrost libida i to znaczny.

Ocena 11/10

Iron Horse Burn Shape: Potliwość i ciepło fakt biorę go 3 tydzień efekty ocenicie . Potliwość zwiększona po tym środku a i uczucie ciepła dość miłe i fajnie pobudza!!

Ocena 10/10

Witamina C Trec i Chela mag Olimp co mogę napisać brałem po treningowo w celu zmniejszenia kortyzolu.

Ocena 10/10



3)

Fotki

-Przód luzem (przed/po)




-Mięśnie brzucha (przodem) (przed/po)



-Bok luzem (przed/po)



-Tył luzem (przed/po)


-Mięśnie klatki piersiowej bokiem (przed/po)


-Mięśnie dwugłowe ramion tyłem (przed/po)


zdjęcia extra! - to co Wam sie podoba!

-Mięśnie najszersze grzbietu tyłem


-Mięśnie najszersze grzbietu przodem






I 10 lat wcześniej



Zmieniony przez - solaros w dniu 2012-07-02 01:24:19

Prosimy oceniać i glosować.

Przewidziana jest 1 nagroda -> bon w wysokości 500pln na zakupy w sklpeie SFD,ale jeśli zdarzy sie tak że zwycięży ktoś rożnicą 2-3 glosów,czy 1-2% -> wówczas nagroda może zostać podzielona 60/40 (300pln dla 1-wszego miejsca i 200pln dla 2-iego).

ja juz zaglosowalem - i nie na siebie

u kazdego widać progres,w sumie na kazdego mozna zaglosować - ale glos powędrował na Mariana.