czysta sila a sila uderzenia

Witam mam pytanie bo ciekawi mnie to od dluzszego czasu.
Jak jest 2 gosci o identycznej technice, warunkach fizycznych, wzrost, waga, obwod ramienia itd wszytsko takie samo. To czy jak jeden z nich bedzie bral 200 kg na klate, a drugi 100 kg, i w innych cwiczeniach bedzie tez silniejszy to bedzie mial mocniejsze uderzenie? Bo sila uderzeniowa to podbno masa x przyspieszenie, czyli bardziej oplaca sie cwiczyc na mase, bo sila czysta bez masy nic nie daje? Prosze o odpowiedz
Pozdro

Ray Mercer,to bum zobacz z kim ostatnio przegrywa i ile ma lat i został zdominowany najpierw statycznie prze Kimbo w klinczach.(to fakt siła fizyczna zawodników MMA w klinczach itd. jest lepsza niż bokserów)

Shane Carwin i inni na zasadach bokserskich zostali by od razu utrzymani na dystans i znokautowani np. przez kliczków.Za to ich klincze na ringu zabrałyby sporo sił bokserom

Kilka razy dla jaj dziennikarze mówili,czy Wladimir nie zawalczy z Kimbo-Wladimir zawsze mówił,że tylko na ringu bokserskim i na zasadach z boksu.

Jakby ta walka wyglądała czołówka MMA Heavy vs kliczko ? Jeśli samymi rękami w boksie,to jeśli taki Carwin zaatakowałby od razu Kliczki łapami zotsałby od razu skontrowany i znokautowany,bo Wladimir ma lepszą siłę ciosu,obrony i nawyki,a potem siadła by mu kondycja albo Wladimri by go na dystans trzymał i znokautował

Wladimir w MMA w stylach MMA? Carwin mógłby go pokonać z tym,że tak jak Mercer przegrał z Kimbo tzn. bierze od razu Władymira swoja siłą statyczna dominuje i go sprowadza do parteru albo obija go jak na ulicy.Walka Kimbo vs Mercer nie wyglądała jak walka boskerska,ale jak bójka.

Puar dowody - zobacz czołówkę wag w boksie.

Jeśli twój ulubieniec walczy dobrze łapami w jakiejś tam wadze,to weź zobacz treningi i technikę czołówki bokserów z tej wagi.

Zmieniony przez - Cezi1987 w dniu 2010-07-11 11:51:43

kwadrat przyspieszenia razy masa jak coś...
pytanie o zawadników identycznych, pod względem obwodów jest conajmniej nieprecyzyjne. na siłe ciosów ma wpływ ogromna ilośc składników tych które mozemy wytrenowac jak technika, wyprowadzanie ciosów od samych stóp, przez uda, skręr bioder i tłowia(siła mięsni pracujacych przy wyciskaniu jest jednym z niewielu elementów)oraz tych których wytrenowac sie nie da , uwarunkowanych genetycznie....pisac bym mógł tu jeszcze godzine ale powiem tak :
zacznijcie koksy chodzic na sekcje SW tam zobaczycie co jest warte wasze wyciskanie i wielkie łapy

Wszystko się opłaca ćwiczyć.

Jak jest 2 gosci o identycznej .....
ja ci mówię nie ma
każdy będzie sie różnił takimi cechami (choćby minimalnie)ale będzie,więc bez sensu są takie zadania,do tego jeszcze rozmyślać o tym...


Zmieniony przez - Draciel 3 w dniu 2010-06-29 18:31:27

sajmong weź skończ do mnie na sekcje chodzą jak to nazywasz "koksy" i nie narzekają ... Popatrz jak się Tyson ruszał ,przy takiej masie ,ale dalej żyj w tym swoim urojeniu ,że siłownia szkodzi ,spowalnia i nie można po niej SW trenować sam na siłownie od 2 lat chodzę i nie narzekam .

nie powiedziałem ze siłownia spowalnia szkodzi czy robi inną krzywde złap troche dystansu chłopie to moze zrozumiesz czasem przekaz humorystyczny skąd te nerwy?
ja chodze na siłownie 12 lat i chodzic bede nadal, mało tego uwarzam że kazdy trenujacy SW powinien treningi o siłownie uzupełniac...ale jak ktos na forum kolejne dziwne pytanie zada to pozwole sobie kolejna dziwna odpowiedz da.
aczkolwiek poruszyłes inna, zreszta nie raz dyskutowana kwestie...obalenia mitów które sie niestety powtarzaja jak np: spowolnienie zawodnika przez siłownie itp
z tym że jeszcze raz powtarzam: na forum gdzie spotykaja sie zawodnicy instruktorzy i inni fachowcy kolejny raz pada pytanie typu ku..s z tej samej beczki co np"co lepsze boks czy kickboks", albo inne stwerdzenia równie kłamliwe i infantylne: judocy nie potrafia kopac ani boksowac.
nie powinnismy naprawde tracic czasu na tego typu dyskusje pozdrawiam serdedcznie

"pisac bym mógł tu jeszcze godzine ale powiem tak :
zacznijcie koksy chodzic na sekcje SW tam zobaczycie co jest warte wasze wyciskanie i wielkie łapy "

Koniec

Jak coś to energia kinetyczna =(mv^2)/2 ^^
a tak bliżej tematu to nie zaprzątaj sobie tym głowy tylko ćwicz jak trener mówi !
pozdrawiam

vexen nie łapiesz tylko sie napinasz powiem Ci na moim przykładzie ja wyciskam 180 w łapie mam 46 cwicze na siłowni bo lubie siłownie, ale no musze to uczciwie przyznac ze szczuplejsi zawodnicy nie odbiegaja siła ciosu odemnie, niejednokrotnie mnie przewyższajac(trenuje kick boxing i judo, łącznie z 16 lat)będziesz w moim wieku moze łatwiej bedzie Ci spokojniej podejśc do tematu jak powiedziałem z dystansu, reasumujac: nieuważam by odpowiedni trening na siłowni miał negatywny wpływ na forme w SW,
nieuważam by warto było omawiac siłe ciosu przez pryzmat obwodu ramienia czy rekordu w wyciskaniu, uważam natomiast ,ze wielu duzych , przykoksowanych streetfighterów, bramkarzy itd ma mgliste pojecie o swoich umiejętnościach walki, a te najlepiej weryfikuja sparingi czy randori.

Bo sila uderzeniowa to podbno masa x przyspieszenie, czyli bardziej oplaca sie cwiczyc na mase, bo sila czysta bez masy nic nie daje

A jak sądzisz, skąd to przyspieszenie? Zresztą pomijając (bo zaraz znajdzie się ktoś kto ten argument obali - wbrew pozorom nie trudno) to - aby ruszyć większą masę, potrzebujesz większej siły, nie?

To czy jak jeden z nich bedzie bral 200 kg na klate, a drugi 100 kg, i w innych cwiczeniach bedzie tez silniejszy to bedzie mial mocniejsze uderzenie?
Jeżeli mówimy o dwóch IDENTYCZNYCH kolesiach, u których JEDYNĄ różnicą jest siła (acz i tutaj należy rozróżnić kilka jej rodzajów) to tak, ten silniejszy będzie miał silniejszy cios.

zacznijcie koksy chodzic na sekcje SW tam zobaczycie co jest warte wasze wyciskanie i wielkie łapy
Coś w tym jest. Ale to raczej się tyczy takich co to pakują, robią z siebie wielkich skvrwieli i myślą że dzięki temu będą wymiatać na ringu "bo mają siłę". Pudzian vs Sylvia - świeży, powszechnie znany przykład
Dla porównania polecam obejrzeć walkę Fedor vs Sylvia Żeby nie było że trafiła na jakiegoś przekozaka. Nie wiele się różniła od walki z najmanem
A już szczególnie tyczy się tych, których głównymi ćwiczeniami są wyciskanie na klatę i uginanie na biceps, a resztę pies lizał A takich jest pewnie najwięcej wśród tych "koksów".

Popatrz jak się Tyson ruszał ,przy takiej masie
Ale przecież w tym temacie nikt kvrwa nie pisał o żadnym spowalnianiu ruchów, że przy masie nie można być szybkim (BTW, Tyson był niski, miał gen, walczył w wadze ciężkiej )





Zmieniony przez - Gwjazdor w dniu 2010-06-30 12:35:00

Zmieniony przez - Gwjazdor w dniu 2010-06-30 12:36:42

sajmong weź skończ do mnie na sekcje chodzą jak to nazywasz "koksy" i nie narzekają ... Popatrz jak się Tyson ruszał ,przy takiej masie ,ale dalej żyj w tym swoim urojeniu ,że siłownia szkodzi ,spowalnia i nie można po niej SW trenować sam na siłownie od 2 lat chodzę i nie narzekam .

Tyson nie jest najlepszym przykładem. On ważył 98-102 kg przy 182 cm wzrostu, więc nie był jakis wielki. Poza tym miał genetycznie nienaturalnie silne ciosy + technika. A koksy z siłowni nie mają, ani genetyki, ani techniki i są do tego przerośnięci.