Aikido (mój debiut na sfd-zapraszam:)

Nie no normalnie drugie Tsunami sie robi

ja już np. jak chce się zrelaksować do Tsunami wcale nie wchodzę, tylko tutaj

nie bądźcie tacy okrutni Cavior nie zaczął postu słowami: "gońcie się jak nie lubicie aikido" czy coś w tym stylu, więc nie jest aż tak źle

Dżizus:

Czuję się zaszczycony Twoją obecnością

Baku:

Mam nadzieje, ze chodzi Ci o wątek (co jestem w stanie przełknąć-choc nieskromnie sądzę, że jednak jako opozycja radzę sobie odrobinkę lepiej-i jestem odrobinkę grzeczniejszy-niż większość Tsunamistów) a nie o samo Aikido (co leciutko by mnie zirytowało, gdyż przy całym szacunku do ćwiczących Tsunami-o genezie tego stylu i jego założycielu mam jednoznaczną i niezbyt pochlebną opinię)

Kopt:

Czemu nieomal bezwarunkowo zaufałem zdaniu Shiody? Jeśli Aikidoka tej klasy(9 dan od Ueshiby) i o tak ogromnym doświadczeniu twierdzi, że według niego większa część światowego Aikido idzie w złym kierunku-oddalając się od sztuki walki w kierunku hmm...samej sztuki-to trudno mi się z tym zdaniem sprzeczać, gdyż tacy jak on to po prostu chyba największy możliwy autorytet w dziedzinie Aikido. Oczywiście-w wypowiedzi nie zaznaczył czemu tak twierdzi-ale sądzę, że na poparcie tezy mógłby wymienić trochę nazwisk "mistrzów" zdobywających stopnie dla stopni, którzy w przeciwieństwie do niego umieją techniki wykonać ładnie-ale gdzieś posiali walory praktyczne.

Dzięki za wsparcie Kopt

Co do Tsunamistów-poza MWD chyba każdy wcześniej czy później zaczynał (w dość barwny sposób) odsądzać od czci i wiary wszystkich mających awersję do p. m****a-i na tyle bezczelnych, by kwestionować wartość jego 10 dana...

Aha, zanim pojawi się nieporozumienie-Shioda mógłby podać argument podczas udzielania tamtego wywiadu-czyli już jakis czas temu bo zmarł w 1994 roku.

Lece na uczelnie. Do uslyszenia

Trzymaj się Jak wrócisz, to wymyśl coś i napisz, bo temat zdaje się zbliżać się ku końcowi, a jakoś mi będzie smutno bez niego he he. Łatwo się przywiązuję

Zmieniony przez - kopt w dniu 2006-01-17 11:29:24

w sumie kurde 21 stron dyskusji

a na pierwszych 3 wsyztsko było napsiane

Witam. Wg. mnie Aikido to odpowiedź na karate i judo. I tylko taka konfrontacja ma sens.Prosty cios(karate)- przechwycenie nadgarstka i na glebe,trzymanie za kimono- wykręcenie nadgarstka i na glebe.
Widziałem walki uliczne- jest tego dosyć sporo na sieci- jaki styl jest skuteczny??- praktykowany od tysięcy lat - lepiej mieć dłuższego kija
pooglądajcie sobie street fights- nie widziałem zastosowanych"czystych"technik judo czy karate- raczej kick-boxing. a wygrywał ten kto .....miał farta i odpowiedni "timing" .
Pozdrówka.

Czy aikido można potraktować jako odpowiedź na karate i judo? Ja tego tak nie odbieram. Wszystkie te sztuki walki zyskały swój obecny kształt mniej więcej na przełomie XIX i XX i w początkach XX w.
Aikido ćwiczono(za dawnych lat) jako zbiór technik obronnych przed realistycznymi atakami-a judo i karate(czyli najbliższe "geograficznie") oraz kenjutsu i sojutsu(włócznia) w dużej mierze wyczerpywały zasób ataków, których mógł się spodziewać aikidoka-i tylko pod tym względem techniki aikido są "odpowiedziami"-ale nie jest nią sama sztuka.

Cios prosty, sierpowy, kopnięcie, chwyt za ubranie połączony z wejściem do podcięcia czy rzutu, duszenie, pchnięcie włócznią/kijem , cios mieczem, chwyt za nadgarstek(ktoś takim chwytem mógłby uniemożlić nam dobycie miecza-ale już wtedy była to raczej stylizacja-pomocna w nauce podstaw)-to mniej więcej kanon tego, przed czym aikidoka musiał umieć się obronić. Czemu nie ma obrony przed np kopnięciem z obrotu na głowę?
Według mnie to proste-nawet karateka nie zacznie tak walki, nie wiedząc z kim ma do czynienia-za duże ryzyko. Spróbuje najpierw przyłożyć pięścią albo jakimś prostszym kopnięciem. Aikido to zbiór odpowiedzi na najbardziej prawdopodobne (tak wtedy jak i dziś) pierwsze ataki w walce.

Dziś jednak, gdy aikido oddala się od dawnego, twardego stylu(połączonego z twardą metodyką)-umiejętności przeciętnego aikidoki również maleją. Jeśli za ubranie chwyci mnie judoka-wiem jak zareagować dźwignią łamiącą mu nadgarstek-ale zanim ją założe, judoka na jakieś 95% już mną walnie o ziemię-i to jest problem.

Na dzień dzisiejszy przeciętny aikidoka w okolicy wysokiego kyu lub powiedzmy 1 dana umie całkiem nieźle odpowiedzieć na:
-chwyt za ubranie (bez próby rzutu)-jak często może nas ktoś chwycić z tekstem "chcesz wp...l?"
-niezbyt wprawny-ale dość szybki cios-wszystko jedno prosty czy sierpowy
-niezbyt wprawne kopnięcie-karateki nie zatrzyma, ale kogoś kto wali na sile "ze szpica"-powinno zatrzymać bez problemu
-atak pałką czy innym ustrojstwem a'la pusta butelka-też niezbyt wprawnym.

Problemem nie są techniki-ale metodyka. Techniki są niemal wszędzie te same-tyle, że gość z Yoshinkan poświęca większość czasu na powtarzanie kilku(nastu) podstawowych odpowiedzi na dane ataki-aż mu wejdą w odruch, reszta technik zas jest troche zepchnięta na drugi plan-a ktoś z Aikikai nie dość, że ćwiczy miękko-to jeszcze ma spore obciążenie technikami wyrabiającymi grację i płynność-ale będącymi nie do użycia w realnym starciu. Gdyby trenować po kilkanaście godzin dziennie(jak uchi-deshi Ueshiby)-można poświęcić trochę czasu na wyrabianie płynności mało realistycznym technikami-bo to niewątpliwie poprawia koordyncje i pewien "spryt", pewną taktykę w walce-i dzieki temu jest dobrym uzupełnieniem. Mając jednak 3 treningi na tydzień-wydłuża się proces przyswojenia sobie przydatnych nawyków, co w kluczowym momencie-może boleć.

Zmieniony przez - Cavior w dniu 2006-01-17 18:11:29

ddrocker, odpowiedz mi na trzy pytania:
1. ile stron tej dyskusji przeczytałeś?
2. ile wypowiedzi zrozumiałeś?
3. czy zrozumiałeś, do jakich wniosków doszedł Cavior, było nie było, główny obrońca aikido w na tym forum?

a tak wogóle to -> pomysl zanim zaczniesz piepr.zyć od rzeczy