czas na suplementacje?

Witam. Cwicze juz okolo 1.5 roku, dosc konsekwentnie, madrze i czysto. Solidny trening, porzadna dieta, ale brak jakichkolwiek suplementow. Moim glownym celem byla od poczatku sila, chcialem dojsc do 180 kg w martwym ciagu, 140 na plaskiej i 160 w przysiadzie. Sila szla do gory az do pewnego momentu, niestety (dla mnie) w parze z masa, od 5-6 miesiecy koniec ze wzrostem sily, natomiast ciagle powolutku buduje sie masa (srednio tak niecaly kilogram na miesiac cwiczenia). No i coz boli mnie to, ze zatrzymalem sie na tych 110 kg na plaskiej i nie moge ruszyc za zadne skarby. Slyszalem od doktoranta z AWF teorie, ze potrzeba okolo 300 jednostek treningowych (okolo 3 lat) zeby gosc ktory wyciska 50 kg (ja wyciskalem 70 kg) doszedl do 140-150. Tylko zapomnialem sie go spytac czy takie wyniki sa uwarunkowane stosowaniem suplementow.
Teraz pytanie do osob, ktore nie stosowaly suplementow odrazu na poczatku przygody z silownia. Mam taka teorie ktorej sie trzymam, uwazam, ze poki sie da cos zrobic swoja wlasna praca, nie ma co wykorzystywac takiej poteznej "broni" jaka sa suple. Czy to jest prawda? Czy np. jesli nigdy nie bralem kreatyny, glutaminy itd. to czy jesli dojde do tych 140 kg to biorac 1wszy raz kreatyne zanotuje taki sam wzrost sily jak gosc ktory bierze kreatyne wyciskajac 80? a Byc moze to bledne rozumowanie i za pomoca kreatyny i innych supli przyspiesze tylko osiagniecie tych 140 kg?
Prosze o jakies opinie.
Druga sprawa jesli zdecydowalbym sie na branie kreatyny, glutaminy, tauryny i jakiejs porzadnej odzywki bialkowej, to czy sila ktora zyskam spadnie mi po tym cyklu czy zostanie? to jest chyba dla mnie najwaznijesze pytanie. Bo ja chce po prostu moc wycisnac/podniesc itd. dany ciezar w kazdej chwili, a nie chlubic sie tym, ze moj rekord to iles tam, bo kiedys wycisnalem.
Trzecie pytanie zwiazane jest z masa. Widze, ze mam predyspozycje do nabierania wagi, co prawda i miesni i tluszczu, boje sie troche zeby suplme nie spowodowaly znacznego wzrostu wagi. Jak temu zapobiec, tak aby robic sile bez robienia dodatkowj masy miesniowej, tylko zageszczac wlokna miesniowe i czynic je silniejszymi.
To tyle, z gory dziekuje za odpowiedzi.

Generalnie dociskanie max 4 tyg, albo dłużej (tyle że nie w każdy tydzień) - bo inaczej stawy Ci mogą zaastrajkowac i bedzie problem
podstawki mozna robić dłużej - ale nie cały czas na cieżarach powyżej 100 %

tyle że dla kolegi to raczej te specjalistyczne ćwiczenia są niepotrzebne na razie - wystarczy sama ława pozioma, wyciskanie wąskie, poręcze
na grzbiet sam martwy, skłony, kaptury



Zmieniony przez - BYK w dniu 2005-02-10 18:21:35

Widac że masz zdrowe podejście do tego co robisz
po 1,5 roku możesz spokojnie pomyslec o suplementacji - wszytko jest dla ludzi
jednak jesli chcesz dalej jechac bez jakiegokolwiek wspomagania - też bedziesz notowac przyrosty, wszystko zależy od treningu, diety i odpoczynku......no i Twojej cierpliwosci

mówisz że zatrzymałes się na 110 kg - jaki trening stosowałeś? jak długo już go nie zmieniasz?

widze że interesują Cie wyniki w bojach trójbojowych - próbowałes już typowo trójbojowego treningu siłowego??


jak wygląda Twoja dieta i regeneracja, codzienna aktywność?

co do odiągnięcia wyniku po ilustam cyklach treningowych to mysle że jest to nic innego jak czysta teoria
rozwój siły zalezy od szeregu różnych czynników - zastosowania odpowiedniego treningu, diety, regeneracji, budowy fizycznej, skłonności do nabierania masy, innej aktywności fizycznej a w końcu od predyspozycji do wyciskania/przysiadów/martwego ciągu czy jakiegokolwiek innego boju siłowego
co do Twojego pytania czy jesli najpierw dojdziesz do 140 kg i czy jak potem weźmiesz kreatyne to czy da Ci tyle samo gdybys ją wziął jak wyciskałeś 80 - raczej nie, gdyż wyciskając 140 kg będziesz juz na dość wysokim (jak dla Ciebie) poziomie wytrenowania i raczej nie spodzieweaj sie skoku o 15/20 kg na jednym cyklu, chcociaz też to zależy od Twojej indywidualnej reakcji i jak wykorzystasz ta kreatynę (odpowiednia dieta, trening i regeneracja potegują jej działanie podobnie inne suplementy)

a wiec tak
po kolei
chcac poprawic sile musisz pamietac o odpowiendio dobranym treningu silowym- pamietaj o stagnacji ktora moze Cie dopasc jesli miesnie przywyczaja sie do dostarczanych im bodzcow
wykonujesz wszystkie cwiczenia 3boistyczne poprawiajace i pomagajace zwiekszac sile?
mowie o takich cwiczeniach np. na klatke jak dociskanie , wyciskanie w waskim uchwycie, z lancuchami etc.

co do kreatyny to pomoze Ci i to duzo jesli to 1 cykl
nie mozna robic porownan typu ze da Ci tyle ile kolesiowi co wyciska 80- to nie jest porownywalne ze wzgledu na takie sprawy jak genetyka i predyspozycje oraz wykonywany trening
pamietaj tez o tym ze im dalej tym ciezej i aby poprawic wynik potrzeba dostarczenia nowych i silniejszych bodzcow

kreatyna da Ci pewien przyrost masy - to nieuniknione w sportach silowych jednak o to nie musisz sie bac z takiego wzgledu iz przyrosty te nie beda takie duze a sila ktorej budowanie wspomoze kreatyna jest tego jak najabrdziej warta

po zakonczonym cyklu jesli nadal bedziesz trenowal w przemyslany sposob i trzymal diete to o spadki bac sie nie musisz

moze powinienes pomyslec o regeneracji?? moze lekkie przetrenowanie jest powodem Twojej stagnacji

siła po kreatynie zostaje lub nieco spada - zależy od tego na jakim poziomie wytrenowania siłowego jestes
jesli niski/średni - zostaje
jeśli wysoki - nieco spada

po aminokwasach, białku - zostaje niemal zawsze

..moim zdaniem da sie osiągnąc taki wynik własną pracą treningiem odpowiednim odzywianiem co do tego czy suple przyspieszą to to napewno ale nie jest to taka potęzna bron jak piszesz bo raczej najważniejszy jest trening /odżywianie/ regeneracja /przede wszystkim konsekwencja cierpliwośc/ ..

..na drugie odpowiem ci że raczej nie notooje spadków siły po kreatynie .. wiadomo przestaniesz ćwiczyć to możesz się tego spodziewac jednak to nie SAA i nie muszisz sie bać o to .. Pierwszy cykl kreatynowy napewno pomoże ci w osiągnieciu lepszego wyniku jednak też nie spodziewaj się cudów

..3 odp odpowiednia dieta

Pozdrawiam !

niektorzy notowali po 1 cyklu wzrost sily w wyciskaniu nawet o 20 kg
jednak jak juz pisalem to kewstia zalezna od wielu czynnikow takich jak dieta , trening oraz genetyka
ja bym jednak byl dobrej mysli- z efektow na pewno bedziesz zadowolony

Na pewno będziesz zadowolony z efektów uzyskanych po swoim pierwszym cyklu Skoro piszesz, że ćwiczysz mądrze i czysto - z odpowiednią dietą i treningiem to warto zakupić pierwsze suplementy. Po przeczytaniu Twojego posta, wnioskuje także że masz o kulturystyce sporą wiedzę.
Twoim celem jest przede wszystkim siła... napisz może co chciałbyś zakupic
Jeżeli chcesz wykorzystać maxymalnie swoje umięjętności bez stosowania suplementów..to może jakaś zmiana treningu pomoże - poczytaj (jezeli nie wiesz) na forum o treningu siłowym, bądź treningu trójboistów. Jest bez bardzo dużo różnych gotowych planów. Wystarczy użyć wyszukiwarki.
Kreatynka+białko+taurynka+zma - przykładowy zestaw jaki możesz zakupić na wzrost siły...chociaż tutaj też może być bardzo dużo róznych opcji.

Jednego możesz być pewien...na pewno zauważysz efekty jak zakupisz suplementy...i bedziesz je odpowiednio stosował..z dobrym treningiem, zbilansowaną dietą oraz zadbasz o regenrację.

banan kulturystyka to on raczej sie nie zajmuje
poza tym napisal co by chcial kupic

Dziekuje wszystkim za odpowiedzi.
Gwoli wyjasnien, kazdy duzo pisze o madrym treningu, diecie, regeneracji. Jesli mialbym opisywac to wszystko, sami wiecie, ze zajelo by to bardzo duzo.
Diete konsekwentnie utrzymuje, przyjmijmy ze jest ona dobra bo nie chudne a powolutku sukcesywnie rosne, regeneracja mysle, ze na dobrym poziomie, po kazdym 2 miesiecznym cyklu mam okolo 2 tygodnie na regeneracje, po za tym na codzien duzo snu, wypoczynku itd. Co do samych treningow trzymam sie w nich dwoch (wg mnie podstawowych regul) roznorodne treningi, zmiana bodzcow co 2 miesiace i okresy regeneracyjne miedzy nimi. Na forum spotkalem sie z rozmaitymi treningami, empirycznie je na sobie sprawdzalem, roznie to bylo, na bledach czlowiek sie uczyl i powoli zdobywal wiedze co jest dobre a co zle, jednakze uznalem, ze nie jestem na tyle mlody zeby pozwolic sobie na takie eksperymentowanie, tak wiec zdalem sie na dobor treningow dla mnie przez doswiadczonego trenera. I mysle, ze nie ma co rozgrzebywac kwestii treningu - zaluzmy ze tez jest on wlasciwy, biorac pod uwage, ze ten gosc ma duuze doswiadczenie i wychowankow ze sporymi sukcesami.
Jedyny problem jaki jest, to to ze trener uwaza, ze sila sama przyjdzie i tak ze mnie silacza nie bedzie (bo nie mam warunkow) wiec lepiej sie zajac budowa ciala, bo do tego mam duzo wieksze predyspozycje. Tylko, ze ja chce jak najszybciej widziec ta rosnaca sile, a jemu sie nigdzie nie pali. Gosc jest toporny i nie przychyla sie do moich sugesti, troche mnie to drazni, ale z drugiej strony ciezko mi oceniac jego prace w trakcie wykonywania dopiero 2giego cyklu jaki mi rozpisal. Ogolnie jego treningi sa dobre, bo wzrosla mi wytrzymalosc, teraz pracuje nad tricepsem, ktore uwaza ze mam zaniedbane. Byc moze to sluszna droga, ale ja trace motywajce stojac w miejscu z sila na plaskiej lawce, chcialbym zeby przy okazji nadrabiania "zaleglosci" w innych partiach ruszylo cos z tego nieszczesnego 110 kg (bo wreszcie cwicze ta klatke caly czas). I wlasnie stad te moje watpliwosci, zastanawiani sie nad suplementami itp. dylematy.
Co do pytania Byka niestety nie probowalem typwego treningu trojboistycznego. Pytanie Pig Killer'a - nie mialem stycznosci z takimi cwiczeniami, chodz teraz np. cwiczac klatke robie na plaskiej 5 serii po 6 ruchow z 2 sekundowymi zatrzymaniami (za 1.5 miesiaca zobaczymy czy mi to poprawi sile). Ogolnie cwicze klasycznymi metodami, gdyz do trojboistycznych ciezej bylo dotrzec i dlatego tez nie mam z nimi stycznosci.
Banan narazie malo wiem o suplementach, ale takie pierwsze pomysly jakie mi sie pojawily to zakup kreatyny+tauryny+glutaminy i top mas'a. Czy to bylby dobry zestaw dla poprawienia sily? Albo czy to nie za duzo troche? Jak zareaguja moje wnetrznosci na taka liczbe suplementow? Moze lepiej najpierw kupic tylko kreatyne z tauryna, a pozniej stopniowo stosowac inne rzeczy.
To chyba wszystko, mam nadzieje, ze nie zapomniale na cos odpowiedziec.
Czekam na Wasze komentarze, zwlaszcza odnosnie suplementow, ktore bylyby wskazane, jesli zdecyduje sie z nich skorzystac.

jedna rada na wstepie- zmien trenera bo cos mi sie wydaje ze gada glupoty-bez obrazy dla pana trenera
spojrz na wilu 3boistow- w niskich kategoriach wagowych jak np. 67,5 kg czy 82,5 osiagaja wrecz swietne rezultaty godne mistrzow swiata ktorymi z reszta sa

typowy trening 3 boistyczny w zaleznosc od okresu przygotowan do startow opiera sie na ilosci o 6 do 1 ruchu- wiekszej ilosc sluzy jedynie rozgrzewce

w celu poprawienia wynikow wyciskania stosuj takie dodatkowe cwiczenia jak

dociskanie
wyciskanie glowa w dol
wyciskanie negatywne czy izomeryczne
polecam swietny artykul https://www.sfd.pl/temat63281/ 

taka ilosc suplementow w zaden sposb Ci nie zaszkodzi- mozesz spokojnie kupic kreatyne,tauryne, glutamine badz BCAA ktore bardziej Ci sie przyda w treningu silowym
odzywka jak najbardziej jako uzplenienie diety w bialko i kalorie

Zmieniony przez - Pig Killer w dniu 2005-02-06 19:00:16

Astutus

Podaj ten trening który stosujesz teraz na ławe bo to moim zdaniem jest przyczyną zastoju

tylko te 5 serii po 6 powt i to cały trening ławy?
co z tricepsami i barkami?
ile x w tygodniu trenujesz ławe?

Zmieniony przez - BYK w dniu 2005-02-06 19:14:58