SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

Tibes So Fit Dad ! Bieganie, siłownia, triathlon

temat działu:

Po 35 roku życia

słowa kluczowe: , , ,

Ilość wyświetleń tematu: 76718

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 555 Napisanych postów 6412 Wiek 45 lat Na forum 10 lat Przeczytanych tematów 57352
Na Orlenie wciągałem żel co 8km, na rekordowym Rzeszowskim gęściej w pierwszej połowie, ale w drugiej brałem czekolady ze stoisk i co tam mieli.

PB:
IM 140.6 Poznań 25.06.2017, 12:48:33 / IM 70.3 Gdynia 07.08.2016, 5h:23min:57s / JBL Triathlon Sieraków 28.05.2016 1/4 IM, 2h:33min:54s / Otyliada 12/13.03.2016 15km, 6h:28min / III PKO Maraton Rzeszowski 04.10.2015, 03h:55min:51s / Półmaraton Rzeszowski 06.04.2014, 1h:53min:03s / Trening 08.06.2017, 10km 47min:43s / Łańcucka Piątka 5km 11.06.2016, 22min:45s

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 137 Napisanych postów 3235 Wiek 35 lat Na forum 17 lat Przeczytanych tematów 92723
Xzaar - a tu nie ma jakies zależności od wagi? Czy juz mi przeliczyłeś? 360kcal to 90g wegli razy 4h to jest 360g wegli. Jeden żel to ok. 30g, czyli 12 żeli to przesada przecież, chyba ze coś źle zrozumialem.

Ronin - no co 7-8 km wydaję mi się, że będzie ok. No ja właśnie nie chcę jeść nic innego niż żele. Niepotrzebne ryzyko, a żele mam sprawdzone i są ok.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 137 Napisanych postów 3235 Wiek 35 lat Na forum 17 lat Przeczytanych tematów 92723
20 kwiecień - środa

Dzień "-4" do maratonu. Trzeci dzień bez węgli. Z wagi już zleciało trochę więcej. Generalnie to chodzę wk***iony cały dzień, problemy z koncentracją i skupieniem. Już brak węgli się odbija. Chociaż wiem, że jakbym pojadł tak jeszcze przez kilka dni to organizm by się zaadaptował. Sprawdzone kiedyś.




Dzisiaj przedostatni trening biegowy przed maratonem, w piątek jeszcze polecę na 30 min. Zrobiłem tak jak Daniels piszę (4x1200m progowo), z tym, że ja skróciłem sobie do 1 km. Trening dość lekki, jednak przez brak węgli miałem już dość. Odcinki zaplanowałem na tempo ok. 4'55" i wyszło prawie idealnie. Brakowało jeszcze trochę parę sekund szybciej do progu, ale nie chciałem za bardzo przesadzać. Nogi rozruszane, tyle starczy. Wykresu tętna nie wrzucam, bo pulsometr dziś zwariował. Chociaż tempo też wydaję się jakieś rwane, no ale mniejsza z tym.





No i wypiska z diety dzisiaj:




Zmieniony przez - tibes w dniu 2016-04-21 10:01:42
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 550 Napisanych postów 7987 Wiek 47 lat Na forum 14 lat Przeczytanych tematów 99207
tibes
Xzaar - a tu nie ma jakies zależności od wagi? Czy juz mi przeliczyłeś? 360kcal to 90g wegli razy 4h to jest 360g wegli. Jeden żel to ok. 30g, czyli 12 żeli to przesada przecież, chyba ze coś źle zrozumialem.



Dobrze zrozumiales, wiele nie liczylem, bowiem masz bardzo podobna wage do mojej. Zele sa rozne i mozna kupic duze i male - ja wole male zjadane co 20 minut. W Malborku zjadlem w sumie 36 zeli i batonow, lacznie. 14 godzin na trasie ( w wodzie nie jadlem ) w zimnie, deszczu, wiatrzysku - zero komplikacji, zero spadkow energetycznych - jak w dupe dostawalem i nie dawalem rady, to wiedzialem ze to wylacznie wina mojej fizycznej slabosci, braku przygotowania, braku umiejetnosci - ale nie zywienia.

Maraton jest krotszy, jesli dobrze podjesz wegle w sobote w niedziele mozesz i powinienes pierwsza godzine leciec bez jedzenia, w drugiej jednak szczerze wierzac w to co mowie doradzam Ci wlasnie okolo 90 gram wegli na godzine, czy wybierzesz zele male i co 20 minut, czy wieksze i co 30 to pozostaje kwestia wtorna. W zaleznosci od tego jak reagujesz na stymulanty ( na mnie juz nie dzialaja wcale ) mozesz sobie ostatnie 2 zele kupic z kofeina 400mg w sztuce, znam wiele osob ktore to swietnie dopala na koncowke, na mnie jak wspomnialem nie dziala ;)

Wszystko co napisalem dotyczy startu w maratonie na pelnym zaangazowaniu. Nie jest istotne tempo, tylko obciazenie na jakim polecisz. Zakladam, ze chcesz startowac na sredniej bliskiej 85% Hrmax z przekroczeniem tej wartosci w ostatniej godzinie ( jesli przekroczysz szybciej, wszystko sie moze wypieprzyc ). Zaleznosc energetyczna nie jest lioniowa, osoba startujaca na 75% Hrmax bedzie potrzebowac znacznie mniej energii z zewnatrz.

Aktualny dziennik: http://www.sfd.pl/_DT_Xzaar._Triathlon,_cel_Double_IronMan_2017_-t1018057-s340.html

Cele 2016:

1. Sieraków Triathlon dystans 1/4 IM - http://triathlonsierakow.pl - 28.05.2016 - 02:34:12
2. Challenge Venice dystans IM - http://www.challenge-family.com/challenge-venice/ - 05.06.2016 11:47:48
3. Challenge Poznań ME dystans IM - http://challenge-poznan.pl - 24.07.2016 11:35:22
4. Ironman 70.3 Gdynia - http://ironmangdynia.pl/pl/ - 07.08.2016

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 550 Napisanych postów 7987 Wiek 47 lat Na forum 14 lat Przeczytanych tematów 99207
Oczywiscie nie jestem odpowiednio wyksztalcony bo powyzsze wymyslec samemu. Wyprobowalem dobrze udokumentowana zasade i dla mnie sprawdzila sie genialnie, cytuje, zrodla na koncu:

Przed startem np. w maratonie często zastanawiamy się, jak powinniśmy odżywiać się podczas biegu. Szczególnie ważne wydaje się to, ile energii należy przyjąć w czasie wysiłku, by w końcowej fazie jej nie zabrakło. Głównym paliwem, które spożywamy są węglowodany. Część energii mamy zmagazynowane w postaci glikogenu, ale ilość ta jest ograniczona. Resztę przyjmujemy w czasie biegu z napojów i żeli energetycznych.

Badania nad wykorzystaniem energii u maratończyków i kolarzy wielokrotnie demonstrowały, jak ważna jest podaż węglowodanów podczas długiego wysiłku dla utrzymania odpowiedniego poziomu wytrzymałości. Mało jest dokładnych danych, które mówią nam, ile należy przyjmować węglowodanów podczas długiego wysiłku.

Podstawowe rekomendacje przewidują podczas wysiłku trwającego do ok. 2-3 godzin przyjmowanie około 60 gramów węglowodanów na godzinę, a podczas wysiłku trwającego 2,5 godziny i więcej zaleca się przyjmowanie średnio 90g węglowodanów na godzinę (najlepiej ich mieszanki, np. glukozy i fruktozy). Biegacze rzadko kiedy zwracają uwagę na te rekomendacje. Badania oceniające przyjmowanie energii podczas maratonu określiły, że różnice bywają bardzo duże. W większości przypadków przyjmowano jednak za mało węglowodanów (średnio 35 g na godzinę, co jest ekwiwalentem jednego przeciętnego żelu, stosowanego raz na 2 godziny).

Bardzo ciekawe badania na ten temat ukazały się niedawno w International Journal of Sport Nutrition and Exercise Nutrition. Biegaczom zaproponowano tam specjalną strategię, podczas której mieli za zadanie przyjmować żele zawierające węglowodany popijane wodą podczas maratonu. Jeśli chodzi o ilość, to zalecano przyjmowanie w ciągu godziny 0,75 litra wody i ilość żeli, która odpowiadała 60g węglowodanów (maltodekstryny i glukozy), 60mg sodu i 90mg kofeiny. Jest to równowartość trzech przeciętnych żeli popijanych wodą (spożywanych na każdą godzinę biegu). Grupa kontrolna mogła przyjmować wszystko to, co preferuje zwykle podczas maratonu (była to przeciętna strategia odżywiania podczas maratonu dla każdej osoby).

Na siedem tygodni przed maratonem w Kopenhadze wszyscy biegacze przeszli sprawdzian na 10km, biegany oczywiście na maksimum możliwości. Biegacze zostali następnie podzieleni na dwie grupy na podstawie uzyskanych przez siebie wyników „na dychę” (średnia pierwszej grupy: 45:40, a drugiej 45:44), a także dobrani w pary na podstawie swoich czasów. Jedna osoba z pary była włączona do grupy eksperymentalnej, a druga do grupy kontrolnej. W każdej z grup było 14 biegaczy. Grupie eksperymentalnej zalecono użycie strategii żywieniowej ułożonej na podstawie naukowych rekomendacji. Grupa kontrolna używała swoich własnych przyzwyczajeń co do odżywiania. Następnie biegacze wypróbowali jeszcze swoje strategie żywieniowe w podczas półmaratonu, który biegano na 5 tygodni przed maratonem. Na koniec wszyscy wzięli udział w Copenhagen Marathon w roku 2013.

Wyniki dostarczyły kilku interesujących informacji. Badania pokazały, że biegacze stosujący potwierdzoną naukowo strategię odżywiania (grupa eksperymentalna) byli średnio o 4,7 % (10 minut i 55 sekund) szybsi niż ci, którzy stosowali ułożone przez siebie odżywianie. Średni czas grupy pierwszej wyniósł 3:38:31, a grupy kontrolnej 3:49:26.

Ciekawe jest również to, że stosowanie tak dużej ilości żeli (3 na godzinę) nie spowodowało u badanych kłopotów żołądkowych (każdego uczestnika przepytano na koniec o szczegółowe odczucia związane z odżywianiem). Istnieje dość powszechne przekonanie, że duża ilość żeli przyjmowana podczas wysiłku może czasem wywoływać kłopoty żołądkowe. Grupa nie była może powalająco duża, ale i tak należy uznać to za kolejny ważny sygnał. Żaden z biegaczy nie zgłosił większych problemów żołądkowych związanych z przyjmowaniem żeli. Biegacze sami byli nawet zdziwieni, że ta stosunkowo duża ilość węglowodanów była dobrze tolerowana, a wyniki się poprawiły. Jest to również zgodne z obserwacjami z innych badań (PfeifferM. i wsp. Carbohydrate oxidation from a drink during running compared with cycling exercis, Med. Sci Sport Exerc. 2011 Feb;43(2):327-34), w których podobną ilość żeli w ciągu godziny podano biegaczom podczas 16-kilometrowego sprawdzianu (10mil). W badaniu tym porównywano preferencje odżywiania podczas zawodów u biegaczy i kolarzy.

Podsumowując, nie możemy jeszcze z całą pewnością stwierdzić, że tylko dzięki przyjmowaniu takiej ilości żeli jedna grupa była lepsza od drugiej. Mogło to być spowodowane chociażby przyjmowaniem kofeiny, węglowodanów zawartych w żelach albo jeszcze innego czynnika. Badana grupa nie była na tyle duża, aby z całą pewnością stawiać ostateczne wnioski. Jedną z kluczowych informacji, jaką możemy wyciągnąć z tych badań jest to, że stosunkowo duża ilość węglowodanów, która była przyjmowana w postaci żeli była podczas biegu bardzo dobrze tolerowana. Badania są ciekawe również z tego powodu, że naukowcy opracowali pewną ilość energii, którą należy przyjmować i okazało się, że wyniki rzeczywiście były lepsze.

Niewątpliwą zaletą tych badań jest to, że mają one bezpośredni związek z praktyką. Nie są to testy gdzieś w laboratorium, tylko podczas rzeczywistego biegu. Wiele badań jest bardzo skomplikowanych, a im bardziej skompilowana procedura, tym ciężej odnieść je do prawdziwego życia. Kolejną korzyścią tego badania jest to, że porównujemy osoby z dowolnie dobraną strategią, by sprawdzić, czy założone przez naukowców ilości są lepsze, czy gorsze od własnych pomysłów. Okazało się, że wyliczenia naukowców przyniosły lepsze rezultaty. Niestety nie istnieje placebo dla przyjmowania 3 żeli w ciągu godziny, więc trudno było by opracować takie badania porównawcze. Nie wiemy też, co konsumowała grupa kontrolna, bo być może to też miało jakieś znaczenie. Na pewno jednak istotną informacją pozostaje to, że przeciętna rekomendacja zaleca około 60g węglowodanów na godzinę (co równa się przeciętnie trzem żelom energetycznym), a przy dłuższym czasie trwania można tę liczbę zwiększyć nawet do 90 g na godzinę. Oczywiście warto podkreślić, by każdy przetestował wcześniej podobną taktykę na treningu lub starcie kontrolnym.

Źródła:

Hansen EA, Emanuelsen A, Gertsen RM, Sørensen S SR. Improved marathon performance by in-race nutritional strategy intervention. Int J Sport Nutr Exerc Metab. 2014 Dec;24(6):645-55

Pfeiffer B, Stellingwerff T, Zaltas E, Hodgson AB, Jeukendrup AE. Carbohydrate oxidation from a drink during running compared with cycling exercise. Med Sci Sports Exerc. 2011 Feb;43(2):327-34. doi: 10.1249/MSS.0b013e3181ebc488.

Aktualny dziennik: http://www.sfd.pl/_DT_Xzaar._Triathlon,_cel_Double_IronMan_2017_-t1018057-s340.html

Cele 2016:

1. Sieraków Triathlon dystans 1/4 IM - http://triathlonsierakow.pl - 28.05.2016 - 02:34:12
2. Challenge Venice dystans IM - http://www.challenge-family.com/challenge-venice/ - 05.06.2016 11:47:48
3. Challenge Poznań ME dystans IM - http://challenge-poznan.pl - 24.07.2016 11:35:22
4. Ironman 70.3 Gdynia - http://ironmangdynia.pl/pl/ - 07.08.2016

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 137 Napisanych postów 3235 Wiek 35 lat Na forum 17 lat Przeczytanych tematów 92723
Ooo... dzięki wielkie! Będę stosował żele firmy ALE. 27,5 g węgli na jeden żel. Były sprawdzone kilka razy i problemów żołądkowych nie było, więc nie chcę innych, niepotrzebne ryzyko. Mają wersje z kofeiną - ale tylko 50 mg na porcję, więc tyle co nic. Plan był by kupić połowe z kofą i połowę bez. Kofeinę w kapsułkach, ze 2 sztuki po 200 mg chciałem wziąć w razie czego.

Ładuje węgle już od dzisiaj, czyli będzie 3 dni ładowania. Bak będzie pełen W sumie z ilością żeli to zawsze obawa był przed zbyt dużą ilością, bo nie chciałem mieć problemów żołądkowych. Wychodzi na to, że moje 3 żele (łącznie 82,5g wegli) na poprzednim maratonie to był śmiech na sali i dlatego mi prąd odcięło i ostatnie 10 km biegłem jak paralityk. Jeśli po ok. godzinie zacznę ładować to wychodzi mi 8-9 żeli. No nic... trzeba tyle kupić.

Jeszcze raz dzięki. Bardzo pomocne informacje
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 550 Napisanych postów 7987 Wiek 47 lat Na forum 14 lat Przeczytanych tematów 99207
Podziekujesz jak wrocisz do domu z wymarzonym wynikiem ;) Bardzo wiele osob wydaje mnostwo kasy na sprzet, trenerow itp - szczegolnie w triathlonie - a nie dopilnowuje takiego "drobiazgu" jak odpowiednia ilosc jedzenia na trasie. Jesli na ilus tam treningach wszystko wychodzi zgodnie z planem, tempo, sila, jest to powtarzalne, to nie ma opcji by nie wyszlo w zawodach gdzie organizm jest wypoczety, nawodniony, nakarmiony, jest wieksza mobilizacja wewnetrzna i zewnetrzna. Szkoda setek godzin w roku spedzonych na treningach, by zawalic to nie zjedzeniem tubki slodkiej mazi jednej czy drugiej ;) Trzy ALE na godzine, pierwszy po 60 minutach od startu, bedzie dobrze. Jedyne czego dopilnuj - to zel zawsze tuz przed punktem z woda, aby dobrze go popic. To gubi ludzi i stad zle opinie o duzej liczbie zeli w wyscigu - to nie zele szkodza na zoladek, tylko ich konsystencja. Zel nalezy popic by rozcienczyc go i ulatwic wchlanianie, wowczas nic na zoladku nie zaciazy.

ALE dobre, w jakims wyscigu skorzystalem i bylo ok, inna sprawa, ze jeszcze nie trafilem takiego, ktory by mi szkodzil. Jesli mam mozliwosc, wybieram wiec pod katem "smaku" ;)


Zmieniony przez - xzaar77 w dniu 2016-04-21 11:55:39

Aktualny dziennik: http://www.sfd.pl/_DT_Xzaar._Triathlon,_cel_Double_IronMan_2017_-t1018057-s340.html

Cele 2016:

1. Sieraków Triathlon dystans 1/4 IM - http://triathlonsierakow.pl - 28.05.2016 - 02:34:12
2. Challenge Venice dystans IM - http://www.challenge-family.com/challenge-venice/ - 05.06.2016 11:47:48
3. Challenge Poznań ME dystans IM - http://challenge-poznan.pl - 24.07.2016 11:35:22
4. Ironman 70.3 Gdynia - http://ironmangdynia.pl/pl/ - 07.08.2016

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 137 Napisanych postów 3235 Wiek 35 lat Na forum 17 lat Przeczytanych tematów 92723
Ok, będę dziękował, udać się musi. Przed chwilą uzgodnilismy z tatą, że biegniemy razem w tempie 5'25"-5'30". Do 30km tempo razem utrzymamy, a poten się okaze

Korzystajac z okazji, znasz takie fajne przeliczniki jak powinno wygladac ładowanie przez te 2-3 dni? Planuje 6-8g wegla na kg masy ciała. W dzień przed moze wiecej poszaleje.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 550 Napisanych postów 7987 Wiek 47 lat Na forum 14 lat Przeczytanych tematów 99207
Jesli startuje w niedziele to laduje od czwartkowej kolacji 8-10 gram na kilogram, ale bialko sladowo, tluszcz podobnie wowczas.. w sobote ide na calosc i jem ponad kilogram wegli lekko. Teraz juz pozno, tylko unikaj smazonego, tlustego miesa, grzybow, ryb itp juz teraz. Wiele osob laduje sushi i pozniej cierpi - niczym sie tak nie strujesz jak rybka ;)

Aktualny dziennik: http://www.sfd.pl/_DT_Xzaar._Triathlon,_cel_Double_IronMan_2017_-t1018057-s340.html

Cele 2016:

1. Sieraków Triathlon dystans 1/4 IM - http://triathlonsierakow.pl - 28.05.2016 - 02:34:12
2. Challenge Venice dystans IM - http://www.challenge-family.com/challenge-venice/ - 05.06.2016 11:47:48
3. Challenge Poznań ME dystans IM - http://challenge-poznan.pl - 24.07.2016 11:35:22
4. Ironman 70.3 Gdynia - http://ironmangdynia.pl/pl/ - 07.08.2016

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 137 Napisanych postów 3235 Wiek 35 lat Na forum 17 lat Przeczytanych tematów 92723
21 kwiecień - czwartek

Dzień "-3" do maratonu. Z rana waga poniżej 90 kg ! Szkoda, ze taka nie będzie w dniu startu. Wklejam też fotkę ile udało mi się zbić przez te 15 tygodni przygotowań do maratonu. Generalnie jestem zadowolony, ale forma jeszcze pozostawia wiele do życzenia. I jak odpocznę po maratonie to będę jeszcze z 3-4 kg chciał zrzucić.



Z rana trening siłowy. Bardzo leciutki, wszystko z zapasem, prawie zerowe zaangażowanie nóg. W sumie to poszedłem tylko dlatego, żeby zobaczyć jak będę wyglądał na pompie po tych 3 dniach bez węgli. No i faktycznie trochę wody zeszło, ale smalcu jeszcze trochę do spalenia jest.

Trening:
1. WL 10x 20/40/60/70/80/90
2. Ściaganie drażka szeroko 5x10
3A. Krzyżowanie linek 5x12
3B. Narciarz 5x12
4A. OHP 5x10
4B. Wznosy boczne 5x10
5A. Uginanie hantli 3x10
5B. Dipsy 3x10
6. Wznosy nóg 2x15





No i ładowanie. Miało być 6-8 g węgli - wyszło 780 g czyli 8,6 g na kg. Nie czułem się, żebym się jakoś mocno objadł. Jadłospis wyglądał tak:

1. 1,5 l izotonik (na treningu)
2. Lód Twister
3. Owsianka 160g, rodzynki 60g, WPC 40g
4. Ryż 200g, słoik sosu pomidorowego, pierś z kury 160g
5. Ciastko z Lidla, pół paczki krakersów wielozbożowych
6. 2 bułki z dżemem, koktajl twarogowo-bananowy







A taka pogoda ma być w niedziele!!! Oby się sprawdziło, to będzie idealnie






Zmieniony przez - tibes w dniu 2016-04-22 09:56:51
Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

Kolejne Podejście : Ra_faa wyciska 150 kg w 3 miesiące

Następny temat

Konkurs ,Ten_Nowy :Prehistoria kulturystyki : kult siły i piękna w cywilizacjach

WHEY premium