[BLOG] KETOZA nowe zdj.21str, Tomasz Moderski Lemon Silownia+Akrobatyka

Z ciekawości ile masz cm w biodrach ?

Plazówka jest
fajne okablowanie na nogach

Raz na fb napisałeś art i były w nim takie słowa:

,,Co podbija insuline?
Białko
Weglowdany
( dlatego polaczenie 2 zrodel energii ktore podnosza insuline, czesto bywa fatalnym rozwiazaniem )"

Czyli w twojej opinii ładować same węgle/samo białko lub białko tłuszcze/węgle białko?
O ile rozwiazanie białko tłuszcze wydaje się rozsądne, to łączenie tłuszczy z węglami już niezbyt.
W kwestii ,,niełączenia" czytałem tylko o jedzeniu tłuszcz + białko lub węgle + białko. Nie było mowy o rodzielaniu białka i węglowodanów.
Poza tym rozdzielenie tych procesów jest niemożliwe i posiłki się nakładają nawet gdybyśmy dzielili je na 10 żeby nie połączyć węgli z białkiem czy węgli z tłuszczami.
O ile węgle proste z tłuszczem nasyconym mogą nasilać insulinoodporność i lipogeneze połączenie białka z węglami nie wydaje się nieodpowiednim wyjściem.
Posiłki jeśli miałbym selekcjonować pod względem niełączenia to były by to węglowodany z tłuszczami, bo inne przeznaczenie jest tych makroskładników na przestrzni dnia jeśli tak to rozpatrujemy. Więc jeśli miałbym się bawić w oddzielanie czegokolwiek to były by to węgle i tłuszcze.
Czyli w jednym posiłku białko + tłuszcz lub białko + węgle.

Kolejne pytanie odnośnie kaloryki na tłuszczówce i tym co piszesz, że jeśli byłbyś na zbilansowanej musiałbyś jeść o wiele mniej kcalorii. Na początku myślałem, że swój pogląd opierasz na efekcie termicznym ładując przy tym więcej białka, ale widzę, że nie przesadzasz z nim. Jak ma sie do tego pogląd, że na wysokich tłuszczach zmniejsza sie zapotrzbowanie kcal przez swolnienie metabolizmu-analogiczna sytuacja w druga stronę z węglami. Więc paradoksalnie powinno byc na odwrót, ciekawy jestem jak to tłumaczysz, bo imo nie ma az takich różnic.

Mówiąc, że schodzac z tłuszczówki i trzymanie 10%bf musiałbyś uciąć kcal, gdybś miałbyć na diecie zbilansowanej, obalasz teorie odnośnie tego, że kaloria jest równa kalorii, a po drugiej stronie barykady mamy tych co mówią, że co by nie jedli to wystarczy deficyt.

Dochodzi do tego pytanie odnośnie całej koncepcji diety tłuszczowej, jak zapatrujesz się na argumenty w ustach wielu odnosnie tego, że ww pomagaja utrzymac sile na redu, a co za tym idzie zatrzymac wiecej miesa.

btw: nie wiem czy ktos kojarzy jeszcze ten art ze starej gwardii, niedoceniony, a podobnie to wyglada jak Tomek mówi.
https://www.sfd.pl/[ART]_Kalorie_się_nie_liczą-t701839.html

pzdr


Zmieniony przez - YANKESStm w dniu 2016-04-06 22:15:20

energia nie pochodzi z węgli, a z ATP. Tłuszcze dostarczają więcej ATP - ok 126 cząstczek. Glukoza ok 2-8 (dawniej sądzono, że 36). Żaden organ nie pracuje na glukozie tylko na energii.
Pamiętaj, że na tłuszczówce tworzysz ciała ketonowe, które wysikujesz i wypacasz ipt. itd. - oto dlaczego możesz jeść duże ilości tłuszczu i nie przytyć. Organizm sobie wytworzy niezbędne produkty np węglowodany z aminokwasów, ale do tego potrzeba dużo energii - więcej kcal możesz zjeść. Termogeneza to kolejny czynnik.

tutaj masz fajny link pokazujacy jaki posilek co pobudza. Niestety brakuje b+w ale widać, żę b+w+t podbija insuline bardziej niż w+t a tłuszcz zazwyczaj powoduje obniżenie insuliny.

Ale to tylko moje skromne zdanie :)





Zmieniony przez - Kuzz w dniu 2016-04-06 23:37:03

co rozumiesz przez duże ilości tłuszczu?
takie ilosci ktore sa duze ale nadal nie daje CPM [jesz mniej niz potrzebujesz] czy daje CPM + 30% [jesz np. 30% więcej od zapotrzebowania] ?

Kuzz - njakie ładne dietofilozofie. W istocie rzeczy jednak nie ma co do tego wątpliwości, że energia pochodzi z węglowodanów, tłuszczów, białek... Następnie uwalniana jest w procesie oddychania komórkowego i chwilowo magazynwana w postaci ATP, w jego wysokoenergetycznych wiązaniach. Po co podważać twierdzenie, że makroskładniki są źródłem energii? Przecież ATP z nikąd się nie bierze...

Co do tego ile ATP daje glukoza to znowu błąd i do tego niekonsewkencja. Mówisz bowiem o tym ile ATP daje glikoliza (beztlenowa i tlenowa), ale zapominasz o tym ile daje cykl kwasy cytrynowego po wejści doń pirogronianu pochodzącego z glikolizy...

Ech Ci inspirowani "optymalną nowomową" biochemicy... Niczym Świadkowie Jehowy niosący Prawdę Objawioną...

tanieodzywianie - bardzo przyzwoity bf, ciekawa historia życia oraz duży zapał i pasja - za to plus. Minus za prawie-brak mięśni i pisanie pseudonaukowych wywodów które nijak mają się do fizjologii. Masz wiedzę praktyczną - OK, bazuj na niej, ale jak zaczynasz tłumaczyć co jak działa w organizmie to ręce opadają po prostu...

Solaros - jedzenie ponad zapotrzebowanie = przyrost masy ciała. Tyle, że zapotrzebowanie może być zmienne i zależne od diety. Na ketonowej przy wysokiej ketonurii część energii ulega "wydaleniu". Synteza ciał ketonowych też jest energochłonna. Poza tym ketoza podkręca termogenezę.

Dodatkowy problem polega na tym, że w naturze ketoza nie występuje w stanie normokalorycznym, zawsze towarzyszy deficytowi. Nie wiadomo jakie są na dłuższą metę skutki zdrowotne takiej diety, gdy spożycie tłuszczu / energii jest wysokie.
Dawka czyni lekarstwo
albo truciznę.

Milo sie czyta takie dyskusje. Chcial bym zeby fani fatu i fani wegli prowadzili tutaj wojny %)
Saajonarah dziekuje
Zobaczymy jaka dawka fatu bedzie toksyczna, bo wegli nie dodam! :)
@solaros cpm na keto istnieje? Bo moim zdaniem nie bardzo lub ciezko okreslic to. Teraz mialem z 30%+cpm i pochudlem
Chyba wpierw sprobuje 300b,400fatu na podstawie osoby co przeszla rekompa na 6tys kcal + art tutaj wniosl do myslenia o 4g b. Bo z tych badan wynika ze przyrosty mimo nadwyzki z bialka byly takie same,ale przy okazji utracili fat!
Tylko sporo srednio krotko lancuchowego fatu bedzie musialo leciec, bo dlugo mnie mocno zapychaja.
200fatu na slodko i 230 na slono? %)
Na zadane pytania jutro odpowie.








Zmieniony przez - tanieodzywianie w dniu 2016-04-07 01:00:47

Zmieniony przez - tanieodzywianie w dniu 2016-04-07 01:01:58

Wszystko czytam.

Ja tam nie widze problemu w łączeniu TLUSZCZY z WEGLOWODANAMI w jednym posiłku, nawet potreningowym ( oczywiscie mowa tutaj o jedzeniu pelnowartosciowym i ktore dobrze tolerujemy ) Tym bardziej jesli ktos jest na IF lub poprostu ma 2-3 posilki w ciagu dnia :)

saajonarah

Kuzz - njakie ładne dietofilozofie. W istocie rzeczy jednak nie ma co do tego wątpliwości, że energia pochodzi z węglowodanów, tłuszczów, białek... Następnie uwalniana jest w procesie oddychania komórkowego i chwilowo magazynwana w postaci ATP, w jego wysokoenergetycznych wiązaniach. Po co podważać twierdzenie, że makroskładniki są źródłem energii? Przecież ATP z nikąd się nie bierze...

Co do tego ile ATP daje glukoza to znowu błąd i do tego niekonsewkencja. Mówisz bowiem o tym ile ATP daje glikoliza (beztlenowa i tlenowa), ale zapominasz o tym ile daje cykl kwasy cytrynowego po wejści doń pirogronianu pochodzącego z glikolizy...

Ech Ci inspirowani "optymalną nowomową" biochemicy... Niczym Świadkowie Jehowy niosący Prawdę Objawioną...

tanieodzywianie - bardzo przyzwoity bf, ciekawa historia życia oraz duży zapał i pasja - za to plus. Minus za prawie-brak mięśni i pisanie pseudonaukowych wywodów które nijak mają się do fizjologii. Masz wiedzę praktyczną - OK, bazuj na niej, ale jak zaczynasz tłumaczyć co jak działa w organizmie to ręce opadają po prostu...

Solaros - jedzenie ponad zapotrzebowanie = przyrost masy ciała. Tyle, że zapotrzebowanie może być zmienne i zależne od diety. Na ketonowej przy wysokiej ketonurii część energii ulega "wydaleniu". Synteza ciał ketonowych też jest energochłonna. Poza tym ketoza podkręca termogenezę.

Dodatkowy problem polega na tym, że w naturze ketoza nie występuje w stanie normokalorycznym, zawsze towarzyszy deficytowi. Nie wiadomo jakie są na dłuższą metę skutki zdrowotne takiej diety, gdy spożycie tłuszczu / energii jest wysokie.
Dawka czyni lekarstwo
albo truciznę.

Fakt, jednak każdy podręcznik do biochemii powie Ci,1g tłuszcczy da ci o wiele więcej ATP niź 1g glukozy, i tu nie ma do rzeczy nic dieta optymalna. Zwykłe rozsądkowe myślenie - po co mam się zapychać węglami, skoro mogę zjeść mniej tłuszczu i dostarczyć więcej energii?
Dla mnie tak samo jak duże ilości białka duże ilości węgli nie mają sensu żadnego



Zmieniony przez - Kuzz w dniu 2016-04-07 08:54:28

Zmieniony przez - Kuzz w dniu 2016-04-07 08:54:59