SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

Ted Wong JKD vs Bruce Lee JKD

temat działu:

Sztuki Walki

słowa kluczowe: ,

Ilość wyświetleń tematu: 102835

Nowy temat Temat Zamknięty
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 111 Napisanych postów 16087 Wiek 37 lat Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 79876
Skoro jkd jest nastawione na walkę uliczna i zatrzymało się z chwilą śmierci Lee to jest skuteczne?
Realia zmieniły się chyba troszkę? Mają jakieś sparingi sytuacyjne np w windzie, tramwaju czy na klatce schodowej? Obronę przed uzbrojonym napastnikiem?
Obecnie jest więcej ataków z nożem, pałką - skoro jkd nie jest nastawione na walkę sportową tylko na "realną" to chyba coś jest nie tak że tego nie dostrzegli?!

Bo jak narazie to widziałem tylko gości z zakratowanymi twarzami którzy bez kasku blokowali by wszystkie ciosy szczęką. To jest trening nastawiony na ulicę?!

This is madness!
This is SHIN-AI-DO!!!

http://www.shinaido.w8w.pl/

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 0 Napisanych postów 212 Na forum 13 lat Przeczytanych tematów 632
A teraz odnoszac sie do reszty:

"Skoro jkd jest nastawione na walkę uliczna i zatrzymało się z chwilą śmierci Lee to jest skuteczne?"

JKD jest skuteczne poniewaz Bruce ze swoim JKD znacznie wyprzedzal swoja, no i nasze czasy. Co Wam udowodnilem w poscie powyzej. ;)

"Realia zmieniły się chyba troszkę? Mają jakieś sparingi sytuacyjne np w windzie, tramwaju czy na klatce schodowej? Obronę przed uzbrojonym napastnikiem?
Obecnie jest więcej ataków z nożem, pałką - skoro jkd nie jest nastawione na walkę sportową tylko na "realną" to chyba coś jest nie tak że tego nie dostrzegli?!"

Człowieku, w USA ataki nozem, czy palka to nie nowosc. Bruce o tym wiedzial, ale JKD jest nastawione na walke REALNA!!!! Tzn walke wrecz. Jesli wierzysz w obrony "gola"reka przed nozem czy palka. To gratuluje. ;) Bruce zapytany jaka wg niego jest najskuteczniejsz bron ze sztuk walki jaka by mial wybrac, powiedzial- pistolet.


"Bo jak narazie to widziałem tylko gości z zakratowanymi twarzami którzy bez kasku blokowali by wszystkie ciosy szczęką. To jest trening nastawiony na ulicę?! "

NIe blokowali by szczeka, tzw "obcierki" nie sa liczone. Pelne uderzenia jedynie. Kask z krata ochrania twarz przed jej zmasakrowanie. Poniewaz w sparringu JKD nie ma zasad.


"Bzdura, a w tradycyjnych to kazde jest zamachowe ? Masz kopniecia okrezne ktore uzywa sie punktowo, m.in wykonuwane palcami, bokiem stopy badz gorna czescia. Druga sprawa, my tez uczymy sie odruchow i nikt nie gdyba na ulicy. Dlaczego mamy sie ograniczac do kilku technik ? Chore. Trzeba sie rozwiajac i doskonalic, owszem szlifowac wazne i proste tez ale nie zamykac sie w tym. Swiat sie zmienia, style tez !"

W JKD nie ma kopniecie sierpowe to nie zamachowe. ;) O tym nawet powiedzial Bruce, ale Ty oczywiscie wiesz lepiej. ;) Stad tez wasze bledne interpretacje tego kopniecia.

"To kopniecie nie jest tak naprawde kopnieciem okreznym, jak okresla sie je w innych stylach. Wyprowadza sie je w formie krotkiego luku, ktory im wezszy i bardziej dynamiczny tym lepszy. Pamietaj ze im bardziej "otwierasz" kopniecie siepowe, (zmieniasz je w zamachowe), tym bardziej sie odslaniasz i stajesz sie bardziej podatny na ataki przeciwnika."

"Moc kopniecia sierpowego pochodzi z rozluznienia nogi podczas wyprowadzania tego kopniecia"


Ale po co zwracac uwage co Bruce pisal odnosnie technik, lepiek brak 2 cytaty wyrwane z kontekstu i interpretowac je po swojemu. To obala zalozenie ze w JKD sa kopniecia z MT. A teorie przedstawiciela JKD koncepcji od Rick'a Younga zostaly obalone i uznane za FAŁSZYWE. Ale oczywiscie Wy wiecie lepiej. :)

"Inna sprawa, że Bruce cały czas kombinował. Przed JKD stworzył inny system z którego nie był zadowolony i później porzucił (gdzieś było o tym na forum, chyba w wywiadzie z Inosanto), potem "zrobił" JKD, a ponieważ był niespokojnym duchem, pewnie z czasem wykombinowałby jeszcze coś innego... Rozumiem ludzi którzy ćwiczą koncepcje i antykoncepcje."

To jest wlasnie bledne postrzeganie spraw. JKD nie zostalo wymyslone z dnia na dzien czy przez noc. Bruce w drodze do stworzenia JKD, na drodze stworzyl Jun Fan Gung Fu, ktore bylo nauczane w szkolach Jun Fan Gung Fu Institute, ale zamknal szkoly w 1970. Jeet Kune Do, bylo nauczane przez Bruce'a prywatnie.

Jun Fan Gung Fu to nie JKD. ;) Aczkolwiek nazwe JKD temu co robil nadal w 1967, pomimo ze w tym samym czasie w szkolach bylo nauczane raczej Jun Fan Gung Fu.


"Umiejętności Bruce'a docenili Lewis, Inosanto, Norris, Bolo Young (może nie mistrz, ale znana postać). Czyli coś umiał. Oprócz rozpropagowania SW zostawił swój spadek jako dwie linie JKD które się rozwijają. Nie był z pewnością tylko aktorem.
Był niewątpliwie arogancki, ale miał też wielką pasję (polecam przeczytć książkę o systemie treningowym Lee)."

Bruce nie zostawil dwoch linii. Jeet Kune Do jest jedno to ktore stworzyl Bruce Lee. JKD koncepcje nie maja nic wspolnego ze sztuka walki Bruce'a Lee.

"Ale to były inne czasy, co robił dobrze a co źle - z dzisiejszą rzeczywistością nie ma co porównywać, nie ma to najmniejszego sensu.
Moim zdaniem, jaki byłby Bruce gdyby żył i się rozwijał? Otóż mniej więcej taki jak Inosanto "

Inosanto, odszedl calkowicie od JKD i robi cos zupelnie innego JKD, stworzyl Bruce Lee, Jeet Kuen( JKD koncepcje) stworzyl Inosanto, gdzie naucza mixu technik z innych sztuk walk, czym JKD nie jest i nigdy nie bylo.


"Co do twojej gardy i wyprowadzania ciosow na twoim filmiku-Michal :) Cytuje z ksiazki Bruce lee "Nie opuszczaj reki,kiedy po uderzeniu wycofujesz sie do pozycji gotowosci.Chociaz mozesz to zaobserwowac u mistrzow jeet kune do,zawsze cwicz nawyk powrotu do gardy po tej samej lini.Trzymaj reke wysoko na wypadek kontry przeciwnika".Co ty na to ;)Czyli to co mowil scorpion na swoim filmiku."

Ale moja reka po ciosach wraca po linii do gardy. ;) Zauwaz ze Bruce nie mowi ktora reke, w opisie pozycji, skoro juz tak czytasz dowiesz sie jaka mial na mysli. W JKD tylnia reka sluzy bardziej do zbic i parowan. ;)

"A co do słów Michała do mnie. Nie będę się powtarzał, to co miałem do powiedzenia - napisałem. Jedynie chce przypomnieć, że to Ty, Michale, pisałeś o pozycji z szermierki kiedyś. "

A co napisalem odnosnie pozycji z szermierki? Nigdy nie napisalem ze w JKD jest pozycja z szermierki. ;)

"Brak faktów brak dowodów tylko tyle mogę powiedzieć.

To tak jakbym powiedział ze Bruce Lee pokonał swietnego zawodnika karate kyokushin lub Thai boksera ale nigdy z takimi nie walczył.

Z tego wszystkiego o JFJKD nie dowiedziałem się nic bo widzę osobe dla której Bruce Lee to idol z dziecinstwa do tej pory.
Trzeba czekać na pierwszą osobę w Polsce która podejdzie do JFJKD poważnie i nie ograniczy się do kilku seminariów jak to powiedziała jego żona tylko sumiennie będzie ćwiczył i uczył innych a nie wpajał swoją chorą interpretacje która nie ma żadnego pokrycia żadnych dowodów i faktów."

Co do interpretacji, to moja interpretacja pokrywa sie z tym co mowi Ted Wong, czy nawet corka Bruce'a- Shannon Lee. To nie moja wina ze zzera Cie zawisc. Podalem mase faktow i dowodow, ale zadne do Ciebie nie dotra bo jestes zaslepiony przez swoja wlasna zawisc.

"Zlikwidowac te wszystkie smieszne szkolki ,by dzieci nie kaleczyli jakimis skrzywionymi technikami z d....y wzietymi ,po czesci przez nich samych wymyslonymi.Szkoda czasu dzieci i kasy ciezko zapracowanej przez rodzicow a rodzice jeszcze mysla ze dziecko przeciez cos osiagnie bo to styl Bruca Lee albo no tak to mistrz bo ma 10 dan i to w Polsce .Oj paranoja ,prawdziwi mistrzowie w grobach sie przewracaja."

Jesli masz na mysli JKD koncepcje, ktore propaguja na dodatek bledna nadinterpretacje sztuki walki Bruce'a i bledne teorie. To masz racje. ;)

"kiba dachi jest zgodna z zasadmi fizyki itp. (dobry transfer siły w poprzek ciała i z góry w dół), sprawdza się np: w technikach wykończeniowych."

No dobra. Nie jest zaprojektowane nie wynika z zasad dynamiki. ;)

"Jakies osiagniecia macie ,,koledzy,,stylu Bruce,a ,jakies konkretne fajty ,gdzie moge zobaczyc skutecznosc waszego systemu nad innymi.Tak np.jak robili to zawodnicy Kyokushin konfrontujac sie w walkach z zawodnikami innych styli.Walenie w powietrze nie jest zadnym argumentem ,,powietrze,,jak i deska nie oddaja ciosu jak powiedzial Bruce Lee.Z tego co pamietam to JKD nigdy nie mialo byc zadnym stylem i Bruce ciagle cos zmienial udoskonalal ,kombinowal ,ale to byl on i teraz ludzie cwiaczacy to nie wiedza jakby to wygladalo teraz moze tam jest wiele bledow ktore by pozniej skorygowal ,wiec raczej to byla stale rozwijajaca sie koncepcja a nie zamkniety schemat."

Bruce nigdzie nie nazwal JKD koncepcja, JKD bylo modyfikowane bo stawalo sie coraz bardziej naukowe. W 6000 stron notatek Bruce'a widac jasno i wyraznie ze JKD nie jest zapozyczaniem technik z innych sztuk walk. I Bruce byl temu przeciwny, czyli nie rozwijalby JKD poprzez zapozyczanie technik z innych sztuk walk. Mial konkretny obraz tego co chce osiagnac i jak ma wygladac JKD. Stad tez konktrene wytyczne odnosnie pozycji i technik.

"Wiec jak dla mnie dopoki byl Bruce bylo JKD i trzeba czerpac zewszad wszystko co jest godne uwagi i skuteczne dla kazdego .Tak jak powstalo wiele odmian Karate bo powstalo wiele nowych koncepcji w ludzkim umysle .W sztukach walki nie ma konca."

Tak, ale czy ktos robic w ten sposob, ze bierze techniki z Silatu, FMA, BJJ itd. I nazywa to Karate?


Michal
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 1 Napisanych postów 414 Wiek 36 lat Na forum 17 lat Przeczytanych tematów 3416
Michal listosci !!!

Celem jest szczeka przeciwnika przy prostym nie oko !!!
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 0 Napisanych postów 212 Na forum 13 lat Przeczytanych tematów 632
"Wiec jak dla mnie dopoki byl Bruce bylo JKD i trzeba czerpac zewszad wszystko co jest godne uwagi i skuteczne dla kazdego .Tak jak powstalo wiele odmian Karate bo powstalo wiele nowych koncepcji w ludzkim umysle .W sztukach walki nie ma konca."

Tak powstalo, ale nie oznacza to ze skoro tak sie stalo to jest cos dobrego. Moze te nowe rzeczy zostaly wymyslone z powodow komercujnych? ODP> Czy ktos robic w ten sposob, ze bierze techniki z Silatu, FMA, BJJ itd. I nazywa to Karate?

Nikodem, celem przy prostym jest srodek twarzy. Bruce patrzy sie w oczy czyli w cel. Aczkolwiek nie ma to roznicy. Tu wychodzi Twoje niedouczenie, bo czy Bruce trafilby w szczeke czy w srodek twarzy to i tak, jego reka jest blizej celu niz gdyby trzymal ja przy szczece. ;) :D


LITOSCI!!!!!!!

To jest wlasnie problem, odnosicie sie do matematyki, ale nie macie logicznego myslenia. ;) Dlatego powiedzialem ze slowa Lecha odnosnie zaprzeczania biomechaniki itd. w jego przypadku brzmia smiesznie. Tu dziala psychologia tlumu, zaprzeczanie z Waszej strony dla samego zaprzeczania. To jest wasz problem, zbyt wybujale ego o was samych.

To Wy musicie nauczyc sie pokory. ;)

Czy Wy czasami czytacie to co napiszecie?

Michal

Zmieniony przez - JFJKDMC w dniu 2010-08-02 12:12:04

Zmieniony przez - JFJKDMC w dniu 2010-08-02 12:13:38

Zmieniony przez - JFJKDMC w dniu 2010-08-02 12:16:48
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 1 Napisanych postów 414 Wiek 36 lat Na forum 17 lat Przeczytanych tematów 3416
Bzdury, bzdury, bdzury

Jaki pistolet przed palka ? Myslisz ze po co naucza sie blokow ? Owszem ryzyko zlamania reki jest bardzo duze ale glowa pozostaje cala !

W jaki sposob blizej ??!! Szczena jest najblizej i tam leci bomba ksiazkowa.

Ja chyba sie niedlugo tez wypisze z tej dyskusji ...

Zmieniony przez - nikodem783 w dniu 2010-08-02 12:22:06
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 0 Napisanych postów 212 Na forum 13 lat Przeczytanych tematów 632
"Bzdura, a w tradycyjnych to kazde jest zamachowe ? Masz kopniecia okrezne ktore uzywa sie punktowo, m.in wykonuwane palcami, bokiem stopy badz gorna czescia. Druga sprawa, my tez uczymy sie odruchow i nikt nie gdyba na ulicy. Dlaczego mamy sie ograniczac do kilku technik ? Chore. Trzeba sie rozwiajac i doskonalic, owszem szlifowac wazne i proste tez ale nie zamykac sie w tym. Swiat sie zmienia, style tez !"

W JKD kopniecie sierpowe to nie zamachowe. ;) O tym nawet powiedzial Bruce, ale Ty oczywiscie wiesz lepiej. ;) Stad tez wasze bledne interpretacje tego kopniecia.

Dlaczego sie ograniczac to zapozyczania technik z innych sztuk walk i tkwienie w stylach tradycyjnych??? :D A ile razy biles sie na ulicy?


Michal
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 3 Napisanych postów 698 Na forum 14 lat Przeczytanych tematów 6661
Michale, celem przy prostym jest szczęka/ broda przeciwnika.

The bigger they come. The harder they fall.

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 0 Napisanych postów 212 Na forum 13 lat Przeczytanych tematów 632
"Jaki pistolet przed palka ? Myslisz ze po co naucza sie blokow ? Owszem ryzyko zlamania reki jest bardzo duze ale glowa pozostaje cala !

W jaki sposob blizej ??!! Szczena jest najblizej i tam leci bomba ksiazkowa.

Ja chyba sie niedlugo tez wypisze z tej dyskusji ... "

Bzdury to wypisujesz Ty, w jaki sposob blizej, reka jest blizej celu, MASZ TO WSZYSTKO LADNIE ROZRYSWOANE:

https://www.sfd.pl/***Ted_Wong_JKD_vs_Muay_thai***-t628215-s46.html


A czy ja mowie pistolet przed palka? Znowu zaczynaja sie Twoje przekrety moich slow. Bruce powiedzial ze najlepsza bronia jest pistolet.

Co do obrony przed palka, blokami, tzn reka. :D

HAHHAHAHHHA!!!!!!! Jak ktos zlamie Ci reke palka to po chwili rozwali Ci glowe ta sama palka. :)

Nikt nie atakuje Cie tak ze po ataku zostawia kij czy noz w miejscu ( tak jak ludzie z JKD koncepcji na swoich filmikach). W rzeczywistosci przeciwnik nie atakuje Cie po to zebys mogl wykonac technike obronna, ale zeby zorbic Ci krzywde. ;) Jak zrobisz blok reka na kij i zlamie Ci reke to w tym czasie przeciwnika moze kopnac Cie w krocze i poprawic Ci znowu z kijem w glowe. ;)


Michal
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 0 Napisanych postów 212 Na forum 13 lat Przeczytanych tematów 632
"Michale, celem przy prostym jest szczęka/ broda przeciwnika. "

Celem przy prosym jest srodek twarzy. Trafia sie z 3 dolnym kostek. W nos. Aczkolwiek mozna zaatakowac w szczeke. :D Jednakze co to za roznica? Jedynie w efekcie po trafieniu. ;)

Przy ulozeniu rak tak jak w JKD reka jest blizej celu anizeli, gdyby byla przy szczece.

Twierdzenie pitagorasa nie ma tu zastosowania bo nie mamy do czynienia z trojkatem prostokatnym.

Michal

Zmieniony przez - JFJKDMC w dniu 2010-08-02 12:29:47
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 3 Napisanych postów 698 Na forum 14 lat Przeczytanych tematów 6661
Michale...otrzymałeś kiedyś uderzenie w nos lub szczękę? Znasz różnice pomiędzy nimi?

Powtarzam.Celem prostego jest szczęka/broda przeciwnika.

The bigger they come. The harder they fall.

Nowy temat Temat Zamknięty
Poprzedni temat

Czy warto zmieniać styl?

Następny temat

technika kung fu

WHEY premium