Zastój w budowaniu masy-kilka rad

Tak bez zbytniego rozpisywania się [w tej chwili naprawdę nie jestem w stanie]-piszecie, piszecie...A -bez obrazy oczywiście dla nikogo, bo głupot na pewno nie piszecie- w skrócie opisał to już sam grimgir na pierwszej stronie, odwalając dobrą robotę. Bo prostu te wszystkie punkty to za***iste uogólnienia, a niektóre powinny być odbierane zdecydowanie bardziej"indywidualnie"bo zalezą od wielu czynników-predyspozycji danego osobnika i jego celów.





+ dodam od siebie coś jeszcze...
3.dieta

"na kazdy kilogram ciala przypada 3 gramy bialka dziennie.jezeli nie bedziemy tyle zjedac dziennie nigdy nam nie pujdzie masa miesniowa.dobrze jest tagze sporzywac duzo potraw tlustych przed treningiem poniewaz tluszcz da nam sile na trening."


Yea, right. Jestem naprawdę genetycznym skazańcem[niemal typowy ekto], a cokolwiek by o mnie nie mówić, odkąd ćwicze, przybrałem na masie +30kg bez żadnego dopingu czy szalenia z suplementami....Cokolwiek by o mnie nie mówić[czytajcie-jakkolwiek y mnie nie krytykować]. A stażu długiego bynajmniej nie mam.
I ten punkt również świetnie pokazuje jakie to są uogólnienia-wiadomo, ze ilość spożywanego białka zalezy m.in. od wagi, rozmiarów i celów/treningu danego osobnika.



[rozchodzi się oczywiście o to, że przez wiekszośc czasu nawet w ogóle nie dobijałem do 3g białka na kg masy ciała]

Zmieniony przez - MOREPOWER w dniu 2010-03-03 00:54:49

Piorunos mi też nie do końca o to chodziło, ale nie chce mi się już tłumaczyć - nieważne. Z tą pierwszą moja wypowiedzią chodziło o to że w fbw nie upchniesz już dodatkowych ćwiczeń - różnego rodzaju drop setów, super- i trisetów itp. A to są narzędzia bardzo pomocne w kulturystycznym kształtowaniu sylwetki.

Owszem, poddział push/pull jest skuteczny jeżeli chodzi o budowanie masy, ale masy jako takiej, bez nacisku na jakość.



W ktorym miejscu Jodelko pisal o treningu raz na tydzien ??

Proszę bardzo:

Dodatkowo, zakladajac z etrenujemy 5 razy wtygodniu.
nogi klata plecy barki łąpy
w treningu nóg mamy rdl - czyli trenujemy plecó znow.
klate trenujemy wklacie i w tricu wwielostawowcach
nóg tez dużo uzywamy - push pressy i inne
barki jedziemy z klata plecami, dodatkowo.
łapy to samo + barki jeszcze.

I do tej wypowiedzi się odniosłem.


.W przypadku sily trening 1 raz na tydz praktycznie nie istnieje.

Nie można generalizować. Są metody napędzające masę poprzez przyrost siły, których stosowanie częściej niż raz w tygodniu to gwarancja spalonego CUN. Mówię tu o najcięższych rampach (3), wave loadingu czy clusterach.

że ja się tak skromnie jeszcze wetnę:)
Bez obrazy, ale durnie jest faworyzować ten czy inny system, a takie mam wrażenie piorunos.
Zarówno split jak i fbw są świetnymi konstrukcjami treningowymi jakie pokusiłbym się- uzupełniają się nawet.
I jeden i drugi ma swoje plusy i swoje wady. Trzeba pamiętać, że także te wyniki badań itp. jakie podajesz są subiektywne wbrew pozorom. Bo jeśli już czepiać się- każdy organizm jest inny i choć teoria kulturystyki wypracowała jakieś schematy to służą one w sumie jako ramy natomiast to my musimy poznać własny organizm i dobrać sami( niestety) to co działa nań najlepiej.
Jeśli brać późniejszy etap treningowy, powiedzmy już średniozaawansowany to skłaniałby się do potwierdzenia większej skuteczności splita.
Dlaczego?
Bo dając optymalne przerwy regeneracyjne, pozwala na prawie dowolne kształtowanie treningu przy jednoczesnym zachowaniu wysokiej objętości. Gdzie w tym wypadku przez objętość rozumiem to, że można wszechstronniej i jednocześnie dokładniej trenować.
Tego akurat nie ma w fbw, gdzie mamy praktyczny przymus trzymania się ,,BAZY".
Dlatego nie można tam wrzucić takich przydatnych dodatków jak w splita.
Plus taki, że częstsza baza na treningu to szybki przyrost takiej powiedzmy ogólnej masy mięśniowej, której jednak nie nazwiemy kulturystyyczną. Stąd dodające jeszcze możliwość dzięki większej częstotliwości bazy otrzymujemy świetny system na początek lub uzupełniający inne aktywności sportowe lub zamiennik splita napędzający masę do późniejszego kształtowania. I tak nie wymyślę i nie przypomnę sobie reszty zadań FBW. Jest on świetną, starą, oldschool formą treningu.
Jednak...
Jeśli poważanie zabieramy się za plastykę, budowę itd. sylwetki split i jego odmiany są nie do pobicia.
Duża objętość, dokładność i możliwości fbw. Skąd?>
Ano stąd, że budując spilt np. push pull czy 2x tydzień partia- masz po części oprócz zalet splita zalety fbw- czyli większą częstotliwość bazy- bo np. przysiad powtarza się 2x w tygodniu, a asysty i izolacje są zmienne itp.

Dzięki temu masz częstotliwość- pędnik masy( oczywiście w pewnych granicach) i dokładność splita.

W fbw jest to z założenia tego treningu- nie do osiągnięcia.
Zresztą powołam się na wg mnie jednego z guru sfd PUMĘ:):) hehehe, który określił splita w jednej ze swych wypowiedzi jedynym słusznym systemem jeśli interesuje nas poważnie walka o masę czy siłę.

FBW to świetna forma napędzenia organizmu przed splitem, ale moim zdaniem split miażdży, a szczególnie już takie programy jak właśnie 2x w tyg.
Idealnie jest mieszać co jakiś czas split i fbw. Takie moje zdanie. Trochę na podstawie teorii, wypowiedzi innych, autopsji itd. Ale nie twierdzę, że jedyne słuszne:)

GRIMGIR DAJE SOBEI GLOWE UCIAC ZE NIE PRZECZYTALES WIEKSZOSCI WYPOWIEDZI W TYM POSCIE :)
"Jeśli poważanie zabieramy się za plastykę, budowę itd. sylwetki split i jego odmiany są nie do pobicia.
Duża objętość, dokładność i możliwości fbw. Skąd?>
Ano stąd, że budując spilt np. push pull czy 2x tydzień partia- masz po części oprócz zalet splita zalety fbw- czyli większą częstotliwość bazy- bo np. przysiad powtarza się 2x w tygodniu, a asysty i izolacje są zmienne itp.

Dzięki temu masz częstotliwość- pędnik masy( oczywiście w pewnych granicach) i dokładność splita.

W fbw jest to z założenia tego treningu- nie do osiągnięcia.
Zresztą powołam się na wg mnie jednego z guru sfd PUMĘ:):) hehehe, który określił splita w jednej ze swych wypowiedzi jedynym słusznym systemem jeśli interesuje nas poważnie walka o masę czy siłę.

FBW to świetna forma napędzenia organizmu przed splitem, ale moim zdaniem split miażdży, a szczególnie już takie programy jak właśnie 2x w tyg.
Idealnie jest mieszać co jakiś czas split i fbw. Takie moje zdanie. Trochę na podstawie teorii, wypowiedzi innych, autopsji itd. Ale nie twierdzę, że jedyne słuszne:)" - NO KURDE PRZECIEŻ PISAŁEM TO DOKŁADNIE W TYM POŚCIE I TO PARE RAZY !!
CHOCIAZBY TU - "przeciez split nie oznacza automatycznie trenowania 1 raz na tydzien push and pull albo inny podzial z czestotliwoscia 2 razy na tydzien w bodybuildingu sie sprawdza u wiekszosci najlepiej.
Juz nie mowiac ze nikt z nas nie pisal z uporem maniaka o FBW ani nikt nie jest zagorzalym fanem tego.Wyraznie pisalismy o innych opcjach :) " ALBO TU - "Wielu kulturystow faktycznie gardzi FBW tylko dlatego ze narzekaja ze nie moga dopracowac wielu szczegolow co sie bardzo liczy w probodybuildingu ale okazuje sie ze nawet dla nich najlepiej sie sprawdza polsrodek czyli podzial gora i dol osobno z czestotliwoscia 2 razy w tygodniu.I okazuje sie ze takie plany sa dla nich skuteczniejsze poniewaz maja miejsce na wieksza objetosc treningu i dopracowanie szczegolow a zachowana jest w tym przyzwoita czestotliwosc."
PISALEM JAK BYK ZE NIE CHODZI MI O ZADNE POTOCZNIE ROZUMIANE FBW TYLKO PO PROSTU O WIEKSZA CZESTOTLIWOSC.
Co wyscie sie tak na to FBW uparli.

Kurcze pisałem chyba 2 razy juz ze 2 razy daje dla wiekszosci cwiczacych idealny balans z powmiedzy czestotliwoscia a objetoscia.

Dobra mysle ze dyskusja byla konstruktywna i doszlismy do jakis wspolnych wnioskow.
Pozdrawiam Panowie.

Hehe grimgir faktycznie chyba nie doczytałeś
To są wady dyskusji online, ze przeważnie druga strona odbierze wypowiedź autora w inny sposób niż by sobie tego życzył.

Również pozdrawiam.

Faktycznie:(
Teraz przejrzałem dokładniej:) Walę się w pierś. hehehe. Swoją drogą każda poprzednia wypowiedź pomijając niestety samego autora postu była sensowna i coś wnosiła. Cóż, mogłem więc nie powtarzać:)
Heh, a tytułem częstotliwości wydaje mi się, że partia raz w tygodniu czy więcej- po części zależy to od indywidualnych predyspozycji organizmu. Na jedne osoby wpływa lepiej stymulacja na inne jednorazowa, ciężka hipertrofia itp.
Choć jak pisał Hubert przy specjalnych technikach i mi się wydaje, że byłoby zabójstwem robienie tego częściej w tygodniu. Tym bardziej że wiele ćwiczeń w takich systemach momentalnie wykorzystuje wręcz maks z CUN.
Choć są i przypadki ludzi ,,dzikich genetycznie". Mieszkam z takim właśnie wariatem:) Jego objętości treningowe, ilość wielostawowców jest, ehh szkoda gadać. MA tego ogrom, a dieta oparta na masie ryżu, makaronów, kurczaku i mięsie mielonym, a i jeszze jego ulubione skrzydełka, hehehe. I rośnie, i siła mu idzie w trójboju. Z dnia na dzień, z tygodnia na tydzień. Jak patrzę z boku czasem to wierzyć mi się nie chce skąd i jak. Bo neguje wszystkie znane mi teorie.
I nie mogę też powiedzieć, że trenuje źle technicznie- nie, jest dość utytułowany, hehehe, i treningi robi dokładnie ale z dziką siłą. Jak wyjechał i nie miał siłowni przez 2 tyg. to robił martwy samochodem:) hehehe.
I jak to wytłumaczyć? Treningi dokładne, ale bez żadnego systemu, nie ma fbw, splita. Zawsze jest tylko podstawa z jakiegoś boju- wycisk, mc, -przysiad- na maksa, a potem dokładki aż do padnięcia.


Zmieniony przez - grimgir w dniu 2010-03-03 17:28:57

...a ja powiem tak, ze i siłe można budować nieźle z rozkladem partia na tydzień.

pomijając już uogolnienia, ze mięsień da rade zregenerować się przez 48 godzin bo to takie samo uogólnienie jak wysmiewane "trening grupy raz w tygodniu" mozna powiedzieć,m ze bez atpienia trening masowy i pokrewne, ze tak to nazwę jest o wiele bardziej efektywny trenując grupę poszczególną raz w tygodniu zestawiając go z treningiem trzykrotnym[pewnym -i to nie do końca- zachwianiem tychże proporcji sa początkujący.

wchodzi tu oczywiście w grę szereg aspektow, takich jak intensywnośc, odżywianie, regeneracja- ogólnie pojęta, właściwości osobnicze, rodzaj treningu itp...

Ronnie 220 , co to znaczy nadpalic cns ?

Piorunos moglbys podac przyklad takie treningu o ktorym mowisz? ze czesciej niz raz w tyg? oczywiscie bez konkretnych cwiczen tylko podzial grup w konkretne dni itp