Aikido na ulicy...

Olek, jesteś jeszcze młody Może za 20 lat spojrzysz na pewne rzeczy inaczej.

Trenujący sztuki walki mają różne cele-które czasem ciężko porównać, bo ring nie jest jedynym kryterium. W ringu można być dobrym przez jakiś czas-10 lat, może 20-nie więcej-a zwykle mniej.

Były zawodowy bokser to, nieraz, wrak, ze zmasakrowaną twarzą i skasowanym mózgiem, z chorobą Parkinsona włącznie. A 70letni "profesjonalny aikidoka"? Np Y.Yamada, którego pare lat temu widzialem (i ktory znow bedzie w Krakowie za miesiac)? Nie dałbyś mu tyle lat ile ma. Facet ma otwarty umysł, optymistyczne podejście do życia i rusza sie tak, że niejeden 20latek by mu pozazdrościł.

W ringu MMA pewnie by nie powalczył (ale też-sam nie mówi, że byłoby inaczej). Ale wspolczulbym niewytrenowanemu napastnikowi, ktory chcialby z nim zadrzeć.

Stad tez podejscie "tylko ring" jest ograniczone-i niezbyt mądre, moim skromnym zdaniem. Medale na pewno dają satysfakcje, ale na medalach życie sie nie zaczyna-ani nie konczy.

I fakt, robimy offtop, więc może skonczmy.

Zmieniony przez - Cavior w dniu 2009-10-26 17:04:40

Całkowicie się z Caviorem zgadzam

Ja tam trenuję walkę i nie wiem czemu miałoby się to zmienić. Oyamie się filozofia na starość zmieniła?

Zresztą tutaj nie o to chodzi, tylko o to, że Yang powiedział, że Tajiquan spokojnie nadaje się do konfrontacji z Kyokiem i Tajem. Więc się pytam, czy ktoś z Tajiquan walczył w kontaktowej formule i czy jest to zarejestrowane?
Bo ostatnio widziałem walki największych mistrzów, światowej czołówki z pewnego karate właśnie z przedstawicielami stylów kontaktowych, chociaż z teoretycznie dużo mniejszym doświadczeniem. I wynik walki był za każdym razem dla mistrzów niekorzystny. A mówili podobnie jak Yang, zupełnie ten sam ton i ta sama pewność...

Olek, Ty dalej myslisz kategoriami "walka=walka w ringu"... zadziwia mnie, że człowiek tak podobno inteligentny ( ) tak łatwo narzuca sobie schematy myślowe poza które nie chce wykraczać.

Przytoczę historię, którą kiedyś wrzucił na forum Dacheng:

Już parę lat temu pisałem o sytuacji, której byłem świadkiem w Chinach w roku 1998 lub 1999. Otóż do parku w którym ćwiczyliśmy przybyła ekipa Japończyków. Z łamanego angielsko-chińskiego jednego z nich wynikało, że jeden z nich jest jakimś znanym zawodnikiem shootfightingu. Padło pytanie, czy ten zawodnik mógłby posparować z moim nauczycielem albo z którymś z jego uczniów. Od razu wystąpił asystent mojego nauczyciela. Ze strony japońskiej pytanie: gdzie i kiedy? Odpowiedź asystenta: tu i teraz. Japończycy rozglądają się z niedowierzaniem i jeszcze raz pytanie: gdzie? A asystent ręką daje znak temu japońskiemu zawodnikowi, żeby szedł za nim i prowadzi go na mały betonowy placyk, gdzie z dwóch stron stoją betonowe ławki, a z trzeciej taki typowy w chińskich parkach głaz z porowatej skały o ostrych krawędziach. Asystent i Japończyk wchodzą na ten placyk. Asystent staje, unosząc ręce, gotowy do walki. Japończyk blednie i wycofuje się. Japończycy, żeby zachować twarz zaczynają tłumaczyć, że to nieporozumienie, że im chodziło tylko o to, żeby zobaczyć, co to jest tui shou - "przepychanie rąk"

Po prostu zupełnie inne patrzenie na walkę i skuteczność - odniesienie skuteczności do zupełnie innego układu. W gruncie rzeczy, to był prosty chwyt psychologiczny, ale uświadamiający nieadekwatność podejścia sportowego do takiej sytuacji, przygotowanie do której jest w centrum tradycyjnej chińskiej sztuki walki.

Jeśli powyższa wypowiedź nie daje Ci do myślenia-to wątpię by cokolwiek co napiszę jakkolwiek wpłynęło na Twoje postrzeganie świata...

Zmieniony przez - Cavior w dniu 2009-10-26 19:00:18

Ja Olo widziałem w przeciwieństwie do Ciebie gościa co miał 50 parę lat i ćwiczył którąś odmianę taijiquan i mnie dwudziesto parolatka po paru latach treningu ostrego w Polsce robił jak chciał ( nie zgodził się mnie uczyć, a chciałem). To tyle mam w tym względzie do powiedzenia i nie chcę się kłócić na temat czegoś czego nie widziałeś i dodatkowo w temacie o Aikido.

Bla bla bla.
Chodzi mi o to zdanie:
"i nie masz pojęcia o tajiquan - jest to w pełni styl walki a dobry zawodnik co sparuje - może bez problemu równorzędnie walczyć z każdym - także MT czy KK"
Jeśli adept Tajiquan potrafi walczyć z kazdym to niech nie gada tylko pokaże, że potrafi i niech walczy.
Yang widział na oczy i spoko, mogę na słowo uwierzyć.

Ale po co Ty Cavior w tym wątku mówisz o walce na placyku czy o gimnastyce siedemdziesięciolatka to nie wiem

edit: ee, zresztą, już nic

Zmieniony przez - Cavior w dniu 2009-10-26 20:23:52