Największe mity treningu siłowego - OBALAMY DOGMATY 2011

Czy mostek tyczy się tylko wyciskania na rekord, bo taka wg mnie jest wymowa artykułu na bf?

Chodzi o pozycje techniczną - łopatki ściągnięte, klata wypięta, nogi "wbite" w ziemię tak aby tylko dupa i góra grzbietu dotykała ławki no i głowa oczywiście leży na ławce. Pozycję tę utrzymujesz w każdej serii, łącznie z rozgrzewką.
Sądzę że słowo "mostkowanie" zostało użyte dość niefortunnie gdyż od razu kojarzy się z wyciskaniem trójbojowym.

pewnie poczytam dokładnie

jednak juz same "nagłowki" sugeruja, ze faktycznie, są to mity- przede wszystkim głowna wada to niejako obligatoryjność, ja np. bez uzywania pasa przy obciązeniach z ktorymi można wykonac mniej niz 5-6 powt.[w mc, przysiadach, wiosłowaniach itp.] sobie nie wypobrażam[a raczej nie odbiegam zbytnio od techniki- choc oczywiście w tym temacie zawsze jest cos dopoprawienia].
jak więc ktoś ma całkiem zdrowy kręgosłup, wykonuje dobrze technicznie, ma wystarczająco silnie i proporcjonalnie-przede wszytskim- rozwiniete mięśnie zaangażowane w danym ćwiczeniu, nie ma żadnych "wad konstrukcyjnych" itp... to czemu nie, może nawet i w ciężarach maksymalnych najedno powt. nie uzywac pasa...

to przykład...

a jak doczytam cala resztę to byc może też coś dopowiem

Zmieniony przez - apokalipsa w dniu 2011-02-06 12:57:18

No artykuł ok,ale ten pas w treningu typowo siłowym jest trochę potrzebny.

Odciąża w jakimś stopniu stabilizatory,podniesiesz więcej-tak? Więc dla osoby-gdzie główny priorytet-to podnieść jak najwięcej-na zawodach się przyda.Więc nie wykluczał bym go na starcie.

Zmieniony przez - ronie220 w dniu 2011-02-06 13:04:56

mity maja to do siebie ,ze sa niezniszczalne-dlatego pozostaja mitami..

pasy bandaze itp-niegdy tego nie stosowalem i jezeli chodzi o nadgarstki-zadnej kontuzji
jezeli chodzi o grzbiet-pare ich bylo ale przyczyna byl zly ruch spowodowany moze za mala rozgrzewka,moze podejsciem zbyt rozluznionym,reszta to juz naturalne zuzycie odcinka ledzwiowego....czesta przyczyna jest tez dluga pozycja siedzaca w pracy czy przy kompie...
mnie pomaga ilosciowe wykonywanie mc,cw na grzbiet zakres ok 20-30 powtorzen po 2-3 tyg takiego treningu do silnego pieczenia i napakowania- mam z grzbietem spokoj na pare miesiecy..

co do przysiadow-zawsze wykonywalem glebokie,niestety zmeczenie materialu dalo o sobie znac -12 lat temu kontuzja wiazadla przy smiesznym ciezarze praktycznie zakonczyla moje przysiady.kilka prob reaktywowania konczylo sie kolejna kontuzjawszystko zaczynalo plywac pod troche wiekszym obciazeniem....teraz najwyzej moge robic lekkie nozyce i cw na maszynach-oczywiscie bez hacka.ale za to rower bez przeszkod-a to bardo lubie...

mostkowanie przy wyciskaniu-niektorzy maja przy tym cwiczeniu naturalny mostek,u mnie z tym ciezko-kregoslup jakis sztywny...:)
wg tych kryteriow zawsze wyciskalem bardziej bez mostka niz z nim.zreszta za mostkowanie i pozycje mostkopodobne strasznie goniono kiedys na zawodach.
pare kontuzji barkow mialem ale wg kryterium wyciskania-wyciskalem i wyciskam wiecej niz 120 kg,wiec moze nie jest tak zle?
przyczyna kontuzji wg mnie bylo raczej przemeczenie(treningi na sile+kulturystyczne-lacznie ok 25-30 serii do tego jeszcze z 20 serii na barki z 2 cw wyciskajacymi)-tak sie kiedys trenowalo) niz zla technika wyciskania-choc do dzisiejszej techniki trojboistow daleko mojej.
moze wyciskajac innym stylem nie mialbym tych kontuzji? sam nie wiem.

nie wspomniales tu o dogmatach suplementow-ale wiadomo-biznes ..:)

co do przysiadow mc itp podobnych ciezkich ogolnych cwiczen-pewnie ,ze poczatkujacym to nie zaszkodzi-ale pod jednym warunkiem-ze ma ich na oku doswiadczony kolega lub instruktor.
bo znajac typowe silownie z instruktorem-nikt sie specjalnie nie interesuje co kto robi-ludzie dzis sa bardzo przeczuleni na zwracanie im uwagi.a poczatkujacy naczytaja sie o metodach i na pierwszych treningach leca wyciskanie 100 kg-z tym ze dwoch podnosi trzeciemu sztange z bokow...podobne proby z przysiadami i mc moga sie zakonczyc tragicznie...


na silowniach z poczatkow XX wieku kazdy poczatkujacy oprocz szykowania sprzetu tamtejszym mistrzom(a treningi trwaly dobre 3-4 godziny),cwiczyli tylko z wlasnym ciezarem pompki,podciagania,stojki itp a z ciezarem tzw tureckie wstawanie(po ang turkish get up).by wejsc na typowo silowy trening musieli w ten sposob podniesc 2/3 swojej wagi .
co prawda wtedy ludzie byli o wiele mniejsi i lzejsi niz dzis.przecietny adept treningu silowego mial ok 160-165 wzrostu i wazyl ok 45-55 kg.wiec wystarczylo w ten sposob podniesc ok 30 kg.
dzis by to zaliczyc-bylby problem czasem nawet dla mistrzow-ze wzgledu na duza wage ciala limit wynosilby powyzej 66 kg....

niewielu by to zaliczylo..:)

ronnie:
No artykuł ok,ale ten pas w treningu typowo siłowym jest trochę potrzebny.

Odciąża w jakimś stopniu stabilizatory,podniesiesz więcej-tak? Więc dla osoby-gdzie główny priorytet-to podnieść jak najwięcej-na zawodach się przyda.Więc nie wykluczał bym go na starcie.




Tymczasem Knife napisał:
Podsumowując: NIE UŻYWAJ PASA do 80-85% CM. Jeśli masz rekord 200 kg w przysiadzie mnożysz 0,8*200 kg = 160 kg, 0,85 * 200 = 170 kg. Czyli do ciężaru 170 kg włącznie powinieneś robić przysiady BEZ PASA.





A ja nie używam do ok 90% maksa

RONNIE: No artykuł ok,ale ten pas w treningu typowo siłowym jest trochę potrzebny.

Odciąża w jakimś stopniu stabilizatory,podniesiesz więcej-tak? Więc dla osoby-gdzie główny priorytet-to podnieść jak najwięcej-na zawodach się przyda.Więc nie wykluczał bym go na starcie.

PAS potrzebny do bicia ... REKORDÓW 90-100% CM. A już niekoniecznie do treningu, szczególnie RAW. Im dłużej będziesz używał pasa, tym dłużej będziesz słaby.

Czyli niweczysz efekty treningu siłowego.

Przecież wyraźnie napisałem o gościach co wkładają pas PRZED TRENINGIEM - to jest patologia ćwiczeń.


MASTI: co do przysiadow mc itp podobnych ciezkich ogolnych cwiczen-pewnie ,ze poczatkujacym to nie zaszkodzi-ale pod jednym warunkiem-ze ma ich na oku doswiadczony kolega lub instruktor. bo znajac typowe silownie z instruktorem-nikt sie specjalnie nie interesuje co kto robi-ludzie dzis sa bardzo przeczuleni na zwracanie im uwagi.a poczatkujacy naczytaja sie o metodach i na pierwszych treningach leca wyciskanie 100 kg-z tym ze dwoch podnosi trzeciemu sztange z bokow...podobne proby z przysiadami i mc moga sie zakonczyc tragicznie...

A co ja napisałem? O instruktorach, tylko i wyłącznie.

Na głupotę nie ma rady, zawsze będą kontuzje i selekcja naturalna.

I dobrze. Nie żal mi głuptaków.


APOKALIPSA:
jednak juz same "nagłowki" sugeruja, ze faktycznie, są to mity- przede wszystkim głowna wada to niejako obligatoryjność, ja np. bez uzywania pasa przy obciązeniach z ktorymi można wykonac mniej niz 5-6 powt.[w mc, przysiadach, wiosłowaniach itp.] sobie nie wypobrażam

Apokalipsa - to są zwykle obciążenia powyżej 80-85% CM.

APOKALIPSA:to czemu nie, może nawet i w ciężarach maksymalnych najedno powt. nie uzywac pasa...

No już bez przesady ;) W skrajności nie popadajmy ;)



Zmieniony przez - _Knife_ w dniu 2011-02-06 15:30:04

Tymczasem Knife napisał:
Podsumowując: NIE UŻYWAJ PASA do 80-85% CM. Jeśli masz rekord 200 kg w przysiadzie mnożysz 0,8*200 kg = 160 kg, 0,85 * 200 = 170 kg. Czyli do ciężaru 170 kg włącznie powinieneś robić przysiady BEZ PASA.


Moje niedopatrzenie.Nie czytałem całego na bf.

PAS potrzebny do bicia ... REKORDÓW 90-100% CM. A już niekoniecznie do treningu, szczególnie RAW. Im dłużej będziesz używał pasa, tym dłużej będziesz słaby.

Otóż to.



Zmieniony przez - ronie220 w dniu 2011-02-06 16:06:14

nie no myślę ze ameryki nie odkryłes z tymi mitami, ale fajny ciekawy art. Zgadzam się z większością, ale ja nie wyobrażam sobie martwego ciągu bez pasa, bo to nawet kwestia tego że przepukliny można się nabawić moim zdaniem, no i druga sprawa że sam nie mostkuję bo dobrze robi mi się bez mostka, nie czuje żadnych przeciążeń na barkach narazie, co prawda ciężarów dużych nie używam bo max 100 kg na serię, no ale byc może że będzie tak że zacznę czuć te barki i trzeba będzie przejść do mostka. Pozdrawiam

Ta, przepukliny... Jesli jestes zdrowy I masz rozbudowane miesnie to raczej wykluczone podobne zagrozenie (musisz miec do tego predyspozycje). Zobacz sobie gosci co robia mega ciezkie ciagi I siady bez pasa.

Co do mostka: jak nie robisz to powodzenia. Tu nie chodzi o wygode, tylko o zdrowie.

Zmieniony przez - _Knife_ w dniu 2011-02-07 08:59:47

co do pasa-nigdy nie uzywalem na treningach i na zawodach....

co do ochrony przed przepuklina-to zadna ochrona przed pachwinowa,a pepkowa tez prawie zadna-sa kanaly przepuklinowe wzdluz kresy bialej(najczescie kolo pepka ale tez wychodzi nizej i wyzej) i pachwinach.
kto ma dostac przepukline to dostanie...i tyle :).
tak sie zastanawiam-mocne scisniecie pasem wlasciwie przy wysilku chyba poteguje cisnienie w jamie brzusznej...co szybciej spowoduje pojawienie sie przepukliny.

Zmieniony przez - masti w dniu 2011-02-07 13:54:26