trening na wytrzymałośc siłową a wzrost masy ? problem

_Knife_
z całym szacunkiem ale ty starasz się kolege wprowadzić w błąd...
i tak oto cały cytat z mojejej wypowiedzi:
i tak jak powszechnie wiadomo żeby przybrać masę trzeba postarać się o nadmiar energii ( trzeba więcej jeść niż spalać) więc w twoim przypadku jest to niemożliwe - BTW przyjmuje że trenujesz w miarę intensywnie... - z prostej przyczyny spalaniu zbyt wielu kalorii.

tak więc przyjąłem że kolega trenuje intensywnie, czyli nie boks rekreacyjnie 2x w tygodniu tylko konkretniej... i dlatego napisałem że będzie mu ciężko poprawić masą - którą swoją drogą ma bardzo wątłą

i jeszcze mam pytatko odnośnie w/w tematu: na swojej stronce napisałeś tak:
raczej stały ciężar lub niewielka progresja,
stała lub wzrastająca ilość powtórzeń w serii,
i chodzi mi o to jak to się do siebie ma?? bo przynajmniej ja nie jestem w stanie zwiększyć ciężaru nie zmiejszając ilości powtórzeń, a co dopiero zwiększając liczbę powtórzeń...

stronka - bardzo fajna - kiedyś chyba już na niej byłem ale pod innym adresem albo mi się coś pomyliło

pzdr

W zasadzie od połowy listopada ruszam z BJJ/MMA, ale to nie czyni chyba, żadnej różnicy, zarówno boks, jak i bjj w wymiarze 3 godzin tygodniowo to ogromny wysiłek, na pewno nie rekreacja. A trenując sport walki, do tego dodając trening na masę, to samobójstwo. No więc właśnie, jak to zrobić, żeby przybrać trochę na masie, nie popełniając samobójstwa ? Przy zachowaniu, bądź też poprawie siły dynamicznej ? Jakaś specjalna dieta ?

I też nie wyobrażam sobie żeby zwiększać ciężar, a zarazem i liczbę powtórzeń...

Podbijam. Co tak eksperci umilkli ?

Ćwicząc boks wjesteś w stanie bez problemu zbudować mase mięśniową. Wszystko zależy od diety. Proponuje najpierw poczytać w dziale dotyczącym żywienia. Biorąc pod uwagę swoje treningi będziesz w stanie obliczyć bilans kaloryczny jaki jest Ci potrzebny. Dieta to podstawa, reszta to ciężka praca.

Zmieniony przez - PachoKR w dniu 2006-11-05 21:57:06

tak więc przyjąłem że kolega trenuje intensywnie, czyli nie boks rekreacyjnie 2x w tygodniu tylko konkretniej... i dlatego napisałem że będzie mu ciężko poprawić masą

Ciężkie treningi to mają zawodowcy.

cjstone: W zasadzie od połowy listopada ruszam z BJJ/MMA, ale to nie czyni chyba, żadnej różnicy, zarówno boks, jak i bjj w wymiarze 3 godzin tygodniowo to ogromny wysiłek, na pewno nie rekreacja

Nie masz pojęcia o temacie. 3 godziny to zabawka. Ja mam tygodniowo 5-6 treningów muay thai. Bywało, że miałem 8-10 treningów tygodniowo: 4x2 h BJJ + 2 x 2 h MT + 3 X siłownia. Tak, tak - pisz mi dalej o tym, że 2 treningi to nie rekreacja. Weź przestań, proszę. I to jeszcze boks - który w sekcjach nie zawodniczych, może być relaksem. Co do moich referencji to trenowałem zarówno boks jak i BJJ. Boks u mistrza świata oraz olimpijczyka, a BJJ w jednej z najlepszych sekcji w Polsce.

cjstone: A trenując sport walki, do tego dodając trening na masę, to samobójstwo

Nieprawda.

cjstone: No więc właśnie, jak to zrobić, żeby przybrać trochę na masie, nie popełniając samobójstwa ? Przy zachowaniu, bądź też poprawie siły dynamicznej ? Jakaś specjalna dieta ?

Dieta + trening.

cjstone: I też nie wyobrażam sobie żeby zwiększać ciężar, a zarazem i liczbę powtórzeń...

Grunt to czytanie ze zrozumieniem.

Zmieniony przez - _Knife_ w dniu 2006-11-05 22:33:39

Wic3k według tego co piszesz, to wszyscy zawodnicy ostro trenujący sporty walki musieli by być chudzi, a tak nie jest. Popatrz sobie na sylwetki zawodników wagi ciężkiej. Przecież jeżeli on spala tyle kalorii to nikt mu nie broni więcej jeść. Nawet będąc np. zawodowym kolarzem można przytyć jak sie wcina np. ponad 5000 kcal dziennie.

A co do tematu czy można zrobić mase treningiem wytrzymałościowym to ja odpowiem: jednemu sie to uda a drugiemu nie. Ja bym w życiu tego nie dokonał, osoboście mogę liczyć na przyrosty masy i siły tylko wówczas, gdy ćwiczę naprawdę sporymi ciężarami(ponad 70% CM za wyjątkiem paru ćwiczeń gdzie mogę sobie pozwolić na mniejszy ciężar). Są jednak osoby, którzy spokojnie mogą nabrać masy mając wiele powtórzeń w seriach, zresztą nawet ciężką pracą fizyczną niektórzy osiągają wspaniały wygląd.

nicknuckle
dlatego ty też byś nie był w wadze ciężkiej....

a kolega cjstone raczej też nie ma za dużych możliwości do przybierania na masie (robiąc trening na wytrzymałość siłową) no chyba że sobie ułoży bardzo dobrze dietę... a to nie każdemu pasuje....

ty chyba jesteś wyjątkowy mówiąć że masę nabierasz ćwicząc ciężarami powyżej 70% CM... bo tak ćwicząc to ćwiczy się z reguły siłę a nie masę.... do masy nie potrzebny jest trening z ciężarem powyżej 60%CM - tak przynajmniej ja ćwiczę...

_Knife_
ponawiam pytanie:
raczej stały ciężar lub niewielka progresja,
stała lub wzrastająca ilość powtórzeń w serii,
o co tu chodzi??

pzdr

Knife- oczywiście nie chodziło o 3 h tygodniowo, tylko 3 treningi, co daje prawie 5 godzin... w ogóle co to za sposób myślenia... "ciężko to trenują zawodnicy"... czyli rozumiem, że zanim stali się zawodnikami zbijali bąki na treningach ? I wszyscy nie-zawodnicy zbijają bąki ? Człowieku, od czegoś trzeba zacząć, na początku to były ciężkie treningi dla mnie, potem się do nich przyzwyczaiłem -> wejdę na wyższy pułap, i zanim się przyzwyczaję, również będą to dla mnie ciężkie treningi. Nie rozumiem Twojego toku postępowania.

Szkoda, że nie dodałeś do tego swojego planu jeszcze zapasów, taekwondo, i sambo... ciekawe jakim cudem się nie przetrenowałeś...

Krótko i zwięźle- oprócz treningów BJJ/MMA trening na siłowni na wytrzymałość siłową (czy coś da, nawet z dietą ?) / typowo na masę ?

Zmieniony przez - cjstone w dniu 2006-11-07 17:38:29

Jak chcesz masę, to logiczne, że nie robisz wytrzymałości siłowej. Chwilowo o tym zapomnij o tym wariancie (umieściłem jako ciekawostkę, bardziej konkretna jest dalsza część tekstu).

Nie rozumiesz jednej rzeczy: TRENING REKREACYJNY dzieli ogromna przepaść od treningu zawodniczego. Póki nie jesteś zawodnikiem, możesz mówić o "ciężkich" treningach. Nieważne jaki masz poziom. Nigdy nie osiągniesz tej intensywności i częstości.

Rób jak ja - duże ciężary, mniej serii i ćwiczenia podstawowe.

Co do mojego przetrenowania to przy 5 treningach tygodniowo mam niedosyt. A siłownię uważam za relaks w porównaniu do interwałów jakie robię.

_Knife_
ponawiam pytanie:
raczej stały ciężar lub niewielka progresja,
stała lub wzrastająca ilość powtórzeń w serii,
o co tu chodzi??

Czytanie ze zrozumieniem!

Może być stały ciężar i więcej powtórzeń lub okresowy wzrost ciężaru przy zwiększeniu powtórzeń etc. I gwarantuję, że możliwy jest wzrost ilości powtórzeń przy wzroście ciężaru - ale długoterminowo.

Zmieniony przez - _Knife_ w dniu 2006-11-07 21:44:49