Martwy ciąg - wątpię czy warto

Przysiady, wykroki, martwy ciąg. Spośród tych trzech, tylko dwa pierwsze sprawiają mi satysfakcję - lepsze samopoczucie, zwiększenie pewności siebie, uspokojenie. Być może jest to efekt wzrostu odpowiednich hormonów, wszak nogi pracują bardziej niż przy martwym ciągu. Po przysiadach, wykrokach, mam niezły sen, po martwym ciągu - noc nieprzespana. Czytałem, że martwy ciąg najbardziej obciąża ośrodkowy układ nerwowy. Czyżby przez nacisk na kręgosłup??? Martwy ciąg niszczy moją regenerację. Rezygnuję z tego ćwiczenia. Ponownie zamiast tego włączam przysiady i pozostaję przy wykrokach. Jakie są Wasze spostrzeżenia?


Zmieniony przez - Bobo1969 w dniu 2022-10-31 08:42:16

Nie spotkałem się z taką zależnością w przypadku tych dwóch ćwiczeń żeby jedno miało negatywny wpływ na regenerację, a drugie nie. Zarówno przysiad ze sztanga jak i martwy ciąg to złożone wielostawowe ćwiczenia, które na pewnym poziomie ciężarów mocno obciążają nasz układ nerwowy.
Dlatego jeśli na obu ćwiczeniach pracujesz na sensownych ciężarach to obciążenie układu nerwowego będzie solidne.

Miałem kiedyś osobę, która nie mogła mieć blisko siebie ciężkich wielostawowych ćwiczeń i jak wprowadziliśmy podział push pull to po dniu pull miał mega zjazd i przymułę ogólną. Próbowaliśmy początkowo zmian w diecie, ale dopiero rozdzielenie przysiadów i martwego ciągu dało pozytywny skutek.

Nie wiem jak masz skonstruowany plan treningowy bo to by nam dużo powiedziało. Jednak jeśli tylko po martwym ciągu masz takie odczucia to albo go spróbuj ulokować w innym miejscu ewentualnie sprawdź czy wyeliminowanie go z planu faktycznie da realnie odczuwalny efekt.

Jeśli układ nerwowy byłby przeciążony to sytuacja by się powtarzała też po innych, wielostawowych ćwiczeniach więc coś dziwnego u Ciebie się dzieje po martwym ciągu.




Zmieniony przez - rion10 w dniu 2022-10-31 10:55:55

Chyba za bardzo sobie wkrecasz jakies dziwne teorie, analizujesz, marwyisz sie, cos przeczytales m.in. o obciazeniu ukl.nerowowego i teraz zastanawiasz sie czy to masz akurat po tym jednym cwiczeniu i dlaczego.

Jesli nie lubisz robic jakiegos cwiczenia to po prostu nie rob, proste, niezaleznie od przyczyny tego nielubienia nie ma co sie zmuszac, nie ma cwiczen niezastapionych. Ale - akurat martwy ciag to bardzo dobre cwiczenie, warto go robic i jest wiele wariantow ktore mozna robic i do siebie dostosowac, wariant ktory bedzie ci pasowal. Robiony dobrze, wpleciony w dobry plan treningowy bedzie dzialal tylko na korzysc i dla kregoslupa o ktorym wspomniales, i dla sily ogolnej. Nie wiem jaki ty ten martwy ciag robisz ktory tak ci pogarsza te regeneracje, klasyczny, sumo, rdl? Jesli nie zajezdzasz sie na treningu ciezarami submaksymalnymi przez dluzszy czas to nie jest az tak latwo obciazyc ten uklad nerwowy, no chyba ze regeneracje masz b.slaba, ale to wtedy tez inne ciezkie cwiczenia jak przysiad by ukl.nerowoy obciazaly. Byc moze technike martwego ciagu masz slaba, robisz nieefektywnie, jestes potem obolaly i efektem jest slabe samopoczucie po.
Serio radze ci nie rezygnowac z tego cwieczenia, popraw technike, dopasuj wariant do siebie, progresuj powoli, wplec go dobrze w plan i wio :)

To nie tak, że nie lubię robić martwego ciągu. Bardziej nie lubię przysiadów (stres z powodu braku zabezpieczenia) i dlatego zastąpiłem je martwym ciągiem. Nic mnie po martwym ciągu nie boli ale jest tak, jak napisałem. I nawet po maksymalnym obciążeniu odczuwam swoisty niedosyt a po przysiadach i wykrokach jestem spełniony. Robię klasyczny martwy ciąg.

No nie wiem, brzmi dziwnie, byc moze sobie cos wkrecasz, zrobiles marwty, nic cie nie boli, masz niedosyt ciezaru a i tak potem nie spisz cala noc bo robiles akurat martwy. Moze to kwestia lekkiego stresu i nastawienia: ' aa robilem martwy dzis, czyli znow nei bede w nocy spal'. No i nie spisz. Nie wiem. To odsatw na kilka tygodni ten martwy, zamien spowrote na przysiad, poza tym nie zmieniaj zadnych innych zmiennych treningowo-dietetyczno-regeneracyjnych i zobaczysz czy bedziesz tez bez martwego bedziesz mial niektore noce ze slabym snem :) Podejrzewam ze tez sie zdarza :)

ps. "nie lubie przysiadow (stres z powodu braku zabezpieczenia)" - rob w racku, a jak nie ma mozliwosci naucz sie zrzucac sztange w tyl

rion10

Jeśli układ nerwowy byłby przeciążony to sytuacja by się powtarzała też po innych, wielostawowych ćwiczeniach więc coś dziwnego u Ciebie się dzieje po martwym ciągu.

\
Znalazłem na jednym z obcych forum wpis gościa który ma to samo co ja. Po ciężkich przysiadach nic złego a po martwym ciągu - wykończony. Ciekawe jest też to:
"Heavy deadlifts are extremely taxing on the central nervous system. This means your body needs more time to recover. In fact, it's so taxing that some coaches recommend taking the deadlift out completely for their more advanced, sport specific athletes."
https://www.nerdfitness.com/blog/strength-training-101-the-deadlift/

"Cieżkie martwe ciągi są ekstremalnie obciążające dla centralnego systemu nerwowego. Oznacza to, że organizm potrzebuje więcej czasu na regenerację. Są tak obciążające, że niektórzy trenerzy zalecają ich całkowite wyeliminowanie z treningu bardziej zaawansowanych, wyspecjalizowanych (?) sportowców."

madzia_666

No nie wiem, brzmi dziwnie, byc moze sobie cos wkrecasz, zrobiles marwty, nic cie nie boli, masz niedosyt ciezaru a i tak potem nie spisz cala noc bo robiles akurat martwy. Moze to kwestia lekkiego stresu i nastawienia: ' aa robilem martwy dzis, czyli znow nei bede w nocy spal'. No i nie spisz. Nie wiem. To odsatw na kilka tygodni ten martwy, zamien spowrote na przysiad, poza tym nie zmieniaj zadnych innych zmiennych treningowo-dietetyczno-regeneracyjnych i zobaczysz czy bedziesz tez bez martwego bedziesz mial niektore noce ze slabym snem :) Podejrzewam ze tez sie zdarza :)

ps. "nie lubie przysiadow (stres z powodu braku zabezpieczenia)" - rob w racku, a jak nie ma mozliwosci naucz sie zrzucac sztange w tyl

Zamieniam na stałe na przysiad, bo jest po prostu lepszy w moim przypadku i kupie rack, trenuję w domu.

Wiesz z tym się zgadzam ale przypuszczam, że podobne obciążenie układu nerwowego wywoła przysiad z dużym ciężarem. Tylko, że to stwierdzenie się tyczy osób solidnie zaawansowanych. Takich, którzy są już na obrotach treningowych trenują ciężko i podnoszą solidne ciężary. Sam miałem kontakt tylko kilkukrotnie z takimi osobami, które na prawdę solidne ciężary podnosiły i same twierdziły, że przy martwym ciągu na ciężarach powiedzmy 230-250kg (co też nie jest jakimś spektakularnym ciężarem) odczuwał szybkie przeciążenie układu nerwowego gdy częstotliwość jest zbyt wysoka po prostu. Ci jest oczywiste dlatego odpowiednie planowanie treningu jest tak istotne.

Powprowadzaj zmiany, testuj czy będziesz mieć poprawę.

Bobo1969

"Cieżkie martwe ciągi są ekstremalnie obciążające dla centralnego systemu nerwowego. Oznacza to, że organizm potrzebuje więcej czasu na regenerację. Są tak obciążające, że niektórzy trenerzy zalecają ich całkowite wyeliminowanie z treningu bardziej zaawansowanych, wyspecjalizowanych (?) sportowców."

Nie bierz tak do siebie wszystkiego co przeczytasz w internecie, poza tym widze ze ty skupiles sie glownie na tej czesci ktora ci najbardziej pasuje, czyli ze niektorzy trenerzy odradzaja w ogole robienie. A zobacz co tam jeszcze jest napisane - organizm potrzebuje wiecej czasu na regeneracje. Ja np. bym te cala wypowiedz zinterpretowala tak - tak, martwy to ciezkie cwiczenie, byc moze musze robic ciekzie martwe rzadziej, np 1x na 10 dni? A napewno nie pomyslalabym ze powinnam zrezygnowac. Poza tym zalezy to wszystko od calego planu, ile masz innych ciezkich cwiczen, czy plan przeladowany i w ogole dieta, regeneracja. Wszystko sie liczy.

madzia_666

Nie bierz tak do siebie wszystkiego co przeczytasz w internecie, poza tym widze ze ty skupiles sie glownie na tej czesci ktora ci najbardziej pasuje, czyli ze niektorzy trenerzy odradzaja w ogole robienie. A zobacz co tam jeszcze jest napisane - organizm potrzebuje wiecej czasu na regeneracje. Ja np. bym te cala wypowiedz zinterpretowala tak - tak, martwy to ciezkie cwiczenie, byc moze musze robic ciekzie martwe rzadziej, np 1x na 10 dni? A napewno nie pomyslalabym ze powinnam zrezygnowac. Poza tym zalezy to wszystko od calego planu, ile masz innych ciezkich cwiczen, czy plan przeladowany i w ogole dieta, regeneracja. Wszystko sie liczy.

Oskarżasz mnie o szukanie wymówek a jest odwrotnie - szukam potwierdzeń moich doświadczeń.

Raz na 10 dni, hmmmm, może to jest pomysł ale nie wiem, czy taka długa przerwa nie spowoduje dokuczliwych DOMS-ów z tyłu ud.

Hehe, nie oskarzam, cos ty, takie tylko wolne mysli, troche znam ludzka nature bo z ludzmi pracuje :) sama tak czasem dzialam podswiadomie ze sobie dobieram co mi bardziej pasuje :)
A moze i spowoduje domsy, kto tam wie, jak nie sprobujesz to nie bedziesz wiedzial, wydaje mi sie ze moze jak bedziesz w miedzyczasie robil normalne treningi nog to zmniejszy to ryzyko domsow, ale tu moze ktos bardziej doswiadczony sie wypowie.

Nie lubisz to nie rób, jest wiele innych ćwiczeń, też już MC nie robie po małej kontuzji i nie chce mi sie wracać do niego na śmiesznych ciężarach bo i po co, robie sobie np ławkę rzymską na prostowniki.