Dyskusje z moderatorami i doradcami,odpowiedzi na zaawansowane pytania.

Rorek

Wolny ciężar vs Smith przy ćwiczeniach typu wyciskanie sprzed klatki, wyciskanie wąsko, wyciskania na klatke - jako główne ćwiczenia. Różnica duża? Jak się na to zapatrujecie? :)

ja bym chciał tylko zwrocić jeszcze uwagę na pewien aspekt jesli chodzi o porownanie maszyn i wolnych ciężarów- wydaje mi się, że często maszyny niejako oduczają kompleksowej pracy mięśni, czucia, czy swego rodzaju panowania nad nimi, a to poprzez pewien ograniczony zakres działania- tor ruchu ściśle określony[pewna jednopłaszczyznowość- 2D zamiast 3D- tak bym to porównał}
oprocz zdecydowanie gorszych efektów ogolnych, następuje niejako oduczanie się pracy i czucia mięśniowego w ogolniejszym znaczeniu, jak i pewnych szczególniejszych tricków pzypisywanych do ćwiczeń wielostawowych- poprostu maszyny ten obszar ograniczają bądź całkowicie niwelują...

Na dół i środek czworobocznego,świetne są oszukane wiosłowania,wielkimi ciężarami.To pewne Aczkolwiek czasem z powodu kontuzji takie "wyczyny" odpadają.Wtedy zostaje nam lekkie kombinatorstwo-jeżeli w danym rejonie rzeczywiście znajduje się luka.

wiosla oszukane, na wiele ruchow etc to jeden z najszybszych sposobów i to podtwierdzam na własnym przykładzie, ale są też inne drogi i też równie skuteczne, wiadomo

ronie220

Na dół i środek czworobocznego,świetne są oszukane wiosłowania,wielkimi ciężarami.To pewne Aczkolwiek czasem z powodu kontuzji takie "wyczyny" odpadają.Wtedy zostaje nam lekkie kombinatorstwo-jeżeli w danym rejonie rzeczywiście znajduje się luka.

no tak- tylko nie musi się oszukiwać od początku[od pierwszego powt.], no i wielkość koniecznych ciężarów jest czasami "demonizowana"- podobnie jak domniemana konieczność dowieszania- i to najlepiej znacznych- obciążników przy podciąganiu na drążku...

apokalipsa

ronie220

Na dół i środek czworobocznego,świetne są oszukane wiosłowania,wielkimi ciężarami.To pewne Aczkolwiek czasem z powodu kontuzji takie "wyczyny" odpadają.Wtedy zostaje nam lekkie kombinatorstwo-jeżeli w danym rejonie rzeczywiście znajduje się luka.

no tak- tylko nie musi się oszukiwać od początku[od pierwszego powt.], no i wielkość koniecznych ciężarów jest czasami "demonizowana"- podobnie jak domniemana konieczność dowieszania- i to najlepiej znacznych- obciążników przy podciąganiu na drążku...

To się zgadza.
Warto dodać że trzeba umieć oszukiwać.Bo ja nie mam na myśli rzucania się z tą sztangą jak głupi,byle tylko dociągnąć do brzucha
Ale już np. lekki leg drive,może ruch mniej płynny...itd.


U mnie sprawdzała się w takich przypadkach szangielka.
Na sztandze jednak zawsze jest większe ryzyko że grzbiet puści.

Co do oszukanych wioseł to dawno temu, jeszcze na studiach - na siłowni gdzie ćwiczyłem kolega zerwał kaptur. Silny człowiek, zanim zaczął się bawić w robienie masy trenował trójbój. Sylwetka jak kula armatnia - wszędzie nabity i pękaty. Zdążył ze 2 razy szarpnąć i mu strzeliło. Rzucił ciężar, padł na podłogę i do przyjazdu karetki nie był w stanie się podnieść. Generalnie coś strasznego. Miał pecha - normalnie taki ciężar nie robił na nim wrażenia. Także jednak czasem warto przyhamować.

A co do smitha to jeszcze ogranicza on koordynację wewnątrz i międzymięśniową. Może to mniej istotne z punktu widzenia kulturysty - choć w dłuższej perspektywie nie sądzę aby tak było. Bardzo jednak ważne, kiedy chcemy oprócz solidnego wyglądu maksymalizować sprawność naszego ciała i siłę. Maszyna przeszkadza w tworzeniu i utrwalaniu właściwych schematów motorycznych niezbędnych do generowania maxymalnej mocy - czyli tego aby określone mięśnie były angażowane w odpowiednim momencie (optymalna sekwencja pracy współpracujących mięśni).

Zmieniony przez - nightingal w dniu 2013-10-10 21:40:52

Może odświeżę temacik,bo nam spadł.Czekamy na pytania

OK ;) Jak długo powinno się stosować treningi z priorytetem? Jak tu wygląda sprawa superkompenscji? Na swoim przykładzie napiszę, że na mniejsze partie 6-7tyg wydaje mi się optimum, ale na większe np czwórki, plecy potrzebuję dodatkowych 3 tyg. Po 6 tyg dopiero się rozkręcam... Druga kwestia: mamy np 2 treningi tygodniowo czwórek w ramach prio na nie. Stosować te same ćwiczenia, czy jednak robić 2 różne zestawy (a może jeden zestaw, ale różne zakresy powtórzeń)?

Zmieniony przez - Mahler w dniu 2013-10-16 19:30:07

Mahler

OK ;) Jak długo powinno się stosować treningi z priorytetem? Jak tu wygląda sprawa superkompenscji? Na swoim przykładzie napiszę, że na mniejsze partie 6-7tyg wydaje mi się optimum, ale na większe np czwórki, plecy potrzebuję dodatkowych 3 tyg. Po 6 tyg dopiero się rozkręcam... Druga kwestia: mamy np 2 treningi tygodniowo czwórek w ramach prio na nie. Stosować te same ćwiczenia, czy jednak robić 2 różne zestawy (a może jeden zestaw, ale różne zakresy powtórzeń)?

Zmieniony przez - Mahler w dniu 2013-10-16 19:30:07

Dosyć ciekawe zagadnienie.
No i nie wiem czy tutaj wykładać teorię-czy napisać coś z własnego doświadczenia

Trening priorytetowy nie zawsze ma sens.Póki w ogóle zabierzemy się za układanie programu-warto znaleźć przyczynę stagnacji.A nie zawsze jest to nieprawidłowa technika czy "brak genu do danej partii"
Natomiast może tak być-że technika jest dopracowana,nic nas nie "blokuje",partia się rozwija-aczkolwiek w wolniejszym tempie niż reszta.Wtedy właśnie buduje się dysproporcja i trening targetowy ma 100% uzasadnienie.

Później trzeba dobrać odpowiedni plan treningowy,aby podciągnąć słaby rejon ciała.Czasem wystarczy 1 trening,z dużą objętością i zastosowaniem nowym ćwiczeń i metod.Innym razem warto zwiększyć częstotliwość tudzież objętość-i tutaj mamy duże pole manewru-2x dziennie,2x w tygodniu,3x w tygodniu(zdarzają się plany w których partię ćwiczymy jeszcze częściej,jednakże to już specyficzne treningi).

Jak długo ciągnąc taki program?
Jest jedna,podstawowa zasada-niczego nie zmieniamy,dopóki są postępy.

Jak to wygląda w praktyce?
Im INTENSYWNIEJSZY program,tym KRÓCEJ go stosujemy.

Zauważyłem,iż 2 czy 3 dniowe specjalizacje-szybko się "wypalają".
3-6 tygodni i już nie ma postępów-treningi stają się żmudne,mięśnie obolałe,zaczyna się nawet lekki regres,bowiem dochodzi do przetrenowania lokalnego.

Tylko że tutaj sprawa wygląda ciekawie,bowiem 30/40% efektów,zauważymy dopiero wtedy,gdy zaczniemy trenować mięśnie normalnie(to właśnie ta "superkompensacja").Więc jakby nie patrzeć,mamy 8-10 tygodni progresu jak w banku.


Jak dobierać programy ?Temat rzeka.Skonkretyzuj pytanie.
Jak będę miał więcej czasu,postaram się opisać jak u mnie wyglądają treningi nastawione na poprawę konkretnych partii.


No i chętnie poznam opinie Nightingala na tę sprawę

wpis dla powiadomień