Suplementacja okolotreningowa

no widze ciekawa dyskusja sie rozpoczela...bede sledzil jej dalszy los

<<<Champions
are Made
Not Born>>>

Soja jest białkiem wolnowchłanialnym.Popatrz w wyszukiwarce w odrzywianiu lub w suplementacji-w suplach jestem cześciiej.

IZOLAT JEST WOLNOWCHNIALNY, HYDROLIZAT JEST SZYBKOWCHLANIALNY

Nie chodzi o naukowe tłumaczenia...wiesz,naukowcy prześcigają sie w publikowaniu nowych odkryć,średnio co 2 lata upoada jakiś mit odnośnie kulturystyki(np. kawa i kreatyna).

DLATEGO NALEZY BYC NA BIERZACO

Ja nie stwierdziłem żebym odczuwał lepszy efekt z przyjmowania białka przed treningiem,a jakieś 2 miesiące przyjmowałem właśnie tak białko,i to sojowy izolat(zjadłem tego pare kilo i czytałem tez troche o tym..)

ZALEZY CZEGO OCZEKUJESZ PO ODZYWCE

I nie ma mozliwości żebym brał glukoze przed treningiem,ponieważ wpływ glukozy na insulinę wymaga od 50 do 70 gram

KAZDA ILOSC WW (I NIE TYLKO) MA WPLYW NA INSULINE

a to ilośc destabilizująca stabilny poziom cukru we krwi.

HEHE
NA DIETACH WYSOKOWW NIE MASZ STABILNEGO POZIOMU INULINY (ZAWSZE NIZE I WYZE)

Jednak wyrzut insuliny przed treningiem nie spowoduje raczej diobrego samopoczucia na samym treningu.

TYLKO OSOBY NA DIECIE NISKOWW MAGA ODCZUC WPLYW NA SAMOPOCZUCIE TAKIEJ ILOSCI WW, NA INNE OSOBY POTRZEBUJA DUZO WIEKSZEJ ILOSC WW, A TO Z KOLEI NIE JEST POLECANE ZE WZGLEDU NA SKOKI INSULINY I CALA KASKADA ZMIAN W HORMONACH

masa było już o tych kwestiach,ale każdy ma prawo do własnego punktu widzenia.

OCZYWSICIE
CO ZROBISZ Z INFORMACJA TO JUZ TWOAJ SPRAWA

Specjaliści Olimpa pokazywali wyniki wpływu rybozy na efektywnosć kreatyny.I co?Kupa wielka na mase.Nic.

TO MNIE NIE DZIWI

Nie zawsze można ufać badaniom,raczej wlasne doświadczenie jest odpowiednim doradcą.

ALE ABY ROBIC WLASNE DOSWIADCZENIE MUSISZ WIEDZIEC CO ROBIC A DO TEGO SLUZA BADANIA NAUKOWE

Nie twierdze że wasze dowody są komercyjne czy naiwne.Ale gdyby stali za nimi producenci izolatów to bym się nie zdziwi

NIESTEY SZKODA ZE NIE STOJA
Z CHECIA BYM DLA KOGOS ZA PIENIAZKI POPRACOWAL

Your body is smarter than you and it hates you
'Alternatywna Droga'-Mafia przyszla po mnie -2003

"KAZDA ILOSC WW (I NIE TYLKO) MA WPLYW NA INSULINE"

kazda czyli nawet z 20g glukozy? bo tak piszesz...jakis czas temu jak sie nie myle byly dawane wyniki badan i ta dawka ktora wplywa na isuline zaczunala sie od 70g jak sie nie myle...ale nie wiem czy tego nie pisali znawcy z olimpu..nie pamietam dokladnie...



<<<Champions
are Made
Not Born>>>

No nie,Kanarek jak piszesz że Cię obraziłem to.... mnie obrażasz
Przeciez postawiłem tam znaczek: czyz nie? Więc sobie jaja robie,wiem co piszesz na Forum i wiem że tak nie jest

W zasadzie nie ma między nami sporu,tylko rzeczowa dyskusja, a ta ma na celu wyodrebnienie optymalnego rozwiązania,więc jest ok.Z chęcią jeszcze raz spróbuje z bialkiem przedtreningowym,bądz co bądz tamte poprzednie moje eksperymenty miały miejsce ponad rok temu,a od tego czasu sporo się dowiedziałemNo i wydawałem więcej na białko niż teraz.
Problem polega na tym,że raczej nie mam dostępu do białek szybkowchłanialnych ponieważ fundusze nie pozwalają mi na zakup jakiejkolwiek odrzywki(zob. kolejny bezrobotny absolwent uniwersytetu..).
Więc w zasadzie ta wersja może mi wejść częściowo,poprzez dodanie solidnej porcji białka do posiłku przedtreningowego,mimo że wolnochlanialnego,to i tak powinno spełnyic cześciowo swoją funkcję,o ile zostanie odpowiednio wcześniej spożyte.Czyli nie 30 min. przed treningiem,ale jakieś 1.5 godzinki,nie?
Biniu,dokładnie chodzi o izolat białka sojowego.Hybrolizat raczej nie jest powszechnie stosowany przez amatorskich pakerów.Mialem izolat za 15 zł.A teraz nawet na to nie moge sobie pozwolić,myślę raczej o kasie na tabletki dla mojego kochania...
Myśle że można w pewnym stopniu potraktować jako bioałko względnie szybko wchłanialne dowolna mieszankę bialkową,spozytą z wodą przed treningiem,ponieważ koktail trawi się o wiele szybciej niż posiłek stały.Więc mozna ,z braku laku, zapodac ten oslawiony hi tec protein na powiedzmy 45 minut przed treningiem i będzie to jakis substytut dla serwatki.


Ziki,każda ilośc weglowodanów ma wpływ na insuline,nawet 20 gram glukozy.Chodzi tutaj o to,żeby ten wpływ przekładał się na jej anaboliczne dzialanie stosownie doi potrzeb ćwiczących.A taka mała ilosć jak wiesz,nie powoduje aż tak znaczącego poziomu insulinki by było z tego jakieś działanie anaboliczne.Kanarek istonie napisal że chodzi o wzrost insulinki i jej wykorzystanie do treningu,lecz taka ilośc(20,30 gram) moimzdaniem nie wywrze oczekiwanego wpływu na ten hormon.Co prawda podanie bialka wspomoże wydzielanie insuliny,ale glukozy powinno być i tak znacząco więcej.A co do glukozy potreningopwej to uważa się,że po treningu podana nie ma wpływu na wzrost insuliny,a jej wchłanianie do mięśni odbywa się z pominieciem insuliny,przez proces do konca nie poznany.Tak jakby mięśnie bezpośrednio wchłanialy podane im paliwko..
Pozdro.
ps. Nie obrazać mi sie tutaj!
ps2. A propo Olimpa,swego czasu prowadziłem pasjonującą dyskusję z Biggerem ktory polecal chłopakowi brać kreatyne przez 8 do 12 tygodni,potem robić 4 tyg. przerwy, i ładowac znowuI jeszcze mnie zbeształ hehehehe


MIĘTKI To co najlepsze w kulturystyce jest niewidoczne dla oczu..Respect for all!

Zmieniony przez - miętki w dniu 2003-09-02 12:24:13

Więc w zasadzie ta wersja może mi wejść częściowo,poprzez dodanie solidnej porcji białka do posiłku przedtreningowego,mimo że wolnochlanialnego,to i tak powinno spełnyic cześciowo swoją funkcję,o ile zostanie odpowiednio wcześniej spożyte.Czyli nie 30 min. przed treningiem,ale jakieś 1.5 godzinki,nie?

TAK JEST

Biniu,dokładnie chodzi o izolat białka sojowego.Hybrolizat raczej nie jest powszechnie stosowany przez amatorskich pakerów.Mialem izolat za 15 zł.A teraz nawet na to nie moge sobie pozwolić,myślę raczej o kasie na tabletki dla mojego kochania...

SADZE ZE NIE WIELE OSOB MA PIENIAZKI NA TO CO BY CHCIALO
CO NIE ZNACZ ZE NIE MOZNA PODOAWAC OPTYMALNYCH ROZWIAN
KAZDY MOZE BRAC Z TEGO NA CO MA OCHOTE I NA CO GO STAC (NIE JESTEM BEZROBOTNY, ALE NIESTEY TEZ NA NIEWIELE MOGE SOBIE POZWOLIC, STAD DOPISEK O EW CHETNYM SPONSORINGU )

Myśle że można w pewnym stopniu potraktować jako bioałko względnie szybko wchłanialne dowolna mieszankę bialkową,spozytą z wodą przed treningiem,ponieważ koktail trawi się o wiele szybciej niż posiłek stały.Więc mozna ,z braku laku, zapodac ten oslawiony hi tec protein na powiedzmy 45 minut przed treningiem i będzie to jakis substytut dla serwatki.

JAK WYZEJ

Ziki,każda ilośc weglowodanów ma wpływ na insuline,nawet 20 gram glukozy.Chodzi tutaj o to,żeby ten wpływ przekładał się na jej anaboliczne dzialanie stosownie doi potrzeb ćwiczących.A taka mała ilosć jak wiesz,nie powoduje aż tak znaczącego poziomu insulinki by było z tego jakieś działanie anaboliczne.Kanarek istonie napisal że chodzi o wzrost insulinki i jej wykorzystanie do treningu,lecz taka ilośc(20,30 gram) moimzdaniem nie wywrze oczekiwanego wpływu na ten hormon.Co prawda podanie bialka wspomoże wydzielanie insuliny,ale glukozy powinno być i tak znacząco więcej

A co do glukozy potreningopwej to uważa się,że po treningu podana nie ma wpływu na wzrost insuliny,a jej wchłanianie do mięśni odbywa się z pominieciem insuliny,przez proces do konca nie poznany.Tak jakby mięśnie bezpośrednio wchłanialy podane im paliwko..

BY LYLE MCDONALD
In simplistic terms, you need to be worried about two recovery factors in terms of optimizing growth (this assumes that your workout stimulated it which is a separate issue: local and systemic recovery. The first is local glycogen recovery, along with the provision of amino acids. Part of this ties into refilling muscular glycogen stores as quickly as possible (as per the question above), so that protein synthesis can take place. You get the most rapid rate of glycogen storage right after the workout so this is the best time to do it. Additionally, study after study after study show that raising insulin (via carbs) along with amino acid levels (via protein intake) improves post workout protein synthesis.

A recent study actually showed that pre-workout carbs/protein (and we're not talking large amount: it was like 30 grams carbs, 6 grams essential amino acids) improved post-workout protein synthesis better than post-workout carbs. The reasons is likely one of timing: even if you slug a shake immediately after your workout: it's still 30 minutes before it gets to your muscle. Take a drink right before training, and it's there as soon as the workout ends. Of course, I'd suggest people do both.
But muscular recovery is only part of the picture; you're only dealing with local factors. There is also a systemic factor to consider, in terms of the body's overall metabolism (anabolic or catabolic to be simplistic). This is being controlled mainly by liver metabolism. Now, liver metabolism doesn't get talked about very much, it's not a very 'sexy' topic. But it is important to overall growth. Keeping the liver in a fed state (by maintaining levels of liver glycogen) keeps the body in a more anabolic state. You maintain insulin levels better, which means better IGF-1 levels (although blood borne IGF-1 really isn't that important to muscular growth, contrary to what most people believe), you get better thyroid conversion, the higher insulin also helps unbind testosterone from SHBG (sex hormone binding globulin) and keeps cortisol down. etc. etc.


ps2. A propo Olimpa,swego czasu prowadziłem pasjonującą dyskusję z Biggerem ktory polecal chłopakowi brać kreatyne przez 8 do 12 tygodni,potem robić 4 tyg. przerwy, i ładowac znowuI jeszcze mnie zbeształ hehehehe

BADANIA WSKAZUJA NA BEZPROBLEMOWE UTRZYMYWANIE POBORU KREATYNY PRZEZ MIENSIE PRZEZ OKRES 3 MIESIECY (NIE SLYSZALEM O DLUZSZYCH BANADNIACH)
NATOMIAST SPEKULUJE SIE ZE TRANSPORTER DO KOMOREK MIESNIOWYCH IE ULEGA STLUMIENIU Z CZASEM, ALE TO SPEKULACJE

Your body is smarter than you and it hates you
'Alternatywna Droga'-Mafia przyszla po mnie -2003

Zmieniony przez - Biniu w dniu 2003-09-02 13:21:24

Biniu,tlumacz........patrz wyższe wypowiedzi
Co do kreatyny to niestety badania nie przekładają się na skuteczne jej wykorzystanie,ponieważ po 5-6 tygodniach jej dzialanie gwałtownie spada,i dalsza suplementacja nie przynosi juz spodziewanych efektów.latego dłuższe jej branie nie powoduje nic innego jak tylko wir w portfelu.
Pozdro.

MIĘTKI To co najlepsze w kulturystyce jest niewidoczne dla oczu..Respect for all!

Biniu,tlumacz........patrz wyższe wypowiedzi

SORRY BRAKI CZASOWE - MOZE KANAREK ??

Co do kreatyny to niestety badania nie przekładają się na skuteczne jej wykorzystanie,ponieważ po 5-6 tygodniach jej dzialanie gwałtownie spada,i dalsza suplementacja nie przynosi juz spodziewanych efektów.latego dłuższe jej branie nie powoduje nic innego jak tylko wir w portfelu.

NIE DO KONCA MASZ RACJE

Q: Is there any benefit to cycling creatine? Does my body become accustomed to the creatine and become less efficient at using it?

A: Lyle Mcdonald:

I don't think so. The usual arguments (and there is research behind the concepts but not, in my opinion, the interpretations) regarding creatine cycling are that chronic use causes down-regulation of the transporter and down-regulation of the body's natural synthesis of creatine. Both are logical effects of keeping the body saturated with an outside source. But so what? As long as your muscles stay supersaturated, you should get whatever effects are going to occur (in terms of energy production, increased leverage from water storage, and the rest).

Your body is smarter than you and it hates you
'Alternatywna Droga'-Mafia przyszla po mnie -2003

Kanareeeeek jak możesz to zapodaj w polskim przekładzie...
Z tego co zrozumiałem to autor uważa że puki mięsnie są nasycone,nawet jak kreta sie marnuje w kiblu,to jest ok. Ale co kiedy juz nie można ich nasycić?
Pozdro.
ps. nie pamiętam żebym brał udział w takiej dlugiej dyskusji na sfd
Wnioski koncowe mogą być całkiem obiecujące...

MIĘTKI To co najlepsze w kulturystyce jest niewidoczne dla oczu..Respect for all!

na zyczenie:

Q: Czy istnieja jakiekolwiek korzysci ze stosowania cyklicznej suplementacji kreatyna ? Czy moje cialo przyzwyczaja sie do kreatyny o staje sie tym samym mniej podatne na jej dzialanie ?

A: Lyle McDonald:

Nie sadze. Powszechne argumenty (i stoja za tym pomyslem badania jednak - moim zdaniem - nie wyjasnienia) dotyczace cyklicznego przyjmowania kreatyny, mowia o tym ze stale jej uzywanie (stala suplementacja kreatyna - bez przerw) uposledza dzialanie jej transporterow oraz naturalna jej synteze w organizmie. Obydwa "uposledzenia" sa normalne kiedy nasycamy organizm zwiazkiem z zewnatrz (z zewnetrznego zrodla). Ale co z tego ?? Tak dlugo jak twoje miesnie sa wysycone kreatyna - powinienes doswiadczac skutkow jej dzialania (objawiajace sie w produkcji energii (ATP-przyp.kanarek), magazynowaniem wody i calej reszty)


ps. nie pamiętam żebym brał udział w takiej dlugiej dyskusji na sfd
TO CO TY TUTAJ ROBISZ ? U NAS SIE DYKUTUJE - I DOSTAJESZ FAKTY A NIE MITY
A PODSTAWA JEST JAK ZWYKLE ... WIEDZA




Wiedza to podstawa
"Madry człowiek powinien wiedzieć, że zdrowie jest jego najcenniejszą własnością i powinien uczyć się, jak sam może leczyć swoje choroby".
HIPOKRATES
Doradca w dziale Alternatywna Droga.

Z tego co zrozumiałem to autor uważa że puki mięsnie są nasycone,nawet jak kreta sie marnuje w kiblu,to jest ok.

jesli bierzesz owe 0.03 g na kg ciala - tyle srednio tracimy kreatyny dziennie to niewiele sie marnuje

Ale co kiedy juz nie można ich nasycić?

tracimy codziennie pewna ilosc kreatyny - patrz wyzej

Your body is smarter than you and it hates you
'Alternatywna Droga'-Mafia przyszla po mnie -2003