be patient...
...
Napisał(a)
a czy aby tak nie jest, że owoc czyli fruktoza odbudowywuje glikogen wątrobowy, a nie mięśniowy tak jak Carbo, spotkalem sie z takim stwierdzeniem, ktoś ma wiedze na ten temat?
...
Napisał(a)
jakby ktos przeczytal to by wiedzial
m.in.
https://www.sfd.pl/Fruktoza__zbiór_dostępnych_badań_-t765235.html
&
https://www.sfd.pl/Glikogen__co_z_czym_i_kiedy_>_czyli_najlepsze_sposoby_uzupełniania_glikogenu-t712628.html
'Fruktoza wchłania się w jelicie cienkim przy udziale swoistego dla niej transportera GLUT 5 i GLUT 2,
transportowana do wątroby, gdzie metabolizmowi ulega średnio 50-75% fruktozy,reszta przez nerki,komórki tłuszczowe i mięsniowe.'
'Metabolizm fruktozy.
Istnieją dwie drogi metabolizmu fruktozy:
-w mięśniach i tkance tłuszczowej,
-w wątrobie (główna droga zużytkowania fruktozy)
Czyli juz na poczatku obalony zostaje kolejny mit:
TAk -> fruktoza może uzupełnic glikogen mięsniowy!
Nie jest w tym lepsza od glukozy - szybkość uzupelniania glikogenu mięsniowego (!) po podaniu glukozy lub fruktozy jest o ~50% wolniejsza w przypadku fruktozy.
Muscle glycogen recovery after exercise during glucose and fructose intake monitored by13C-NMR
http://jap.physiology.org/content/81/4/1495.full
2 grypy cyklistow:
-spozywajaca glikoze (GF)
-spozywajaca fruktoze (FF)
badano wlyw ww suplementow na uzuplenienie zasobow glikogenu po interwalowej jezdzie na rowerze (~96 min)
obie grupy spozywaly 80g weglowodanow zraz po treningu,30min po,60minu po
wyniki:
szybkosc uzupelniania glikogenu (GF/FF):
4.2/2.2% /h
Effect of different post-exercise sugar diets on the rate of muscle glycogen synthesis.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3316904
porownano grupy spozywajace po 0,7g/kgmc po wyczerpujacym treningu:
-glukoze
-fruktoze
uzupelnianie glikogenu:
5.8/3.2mmol.kg-1.h-1
Kilka czynnikow moze limitowac szybkość uzupełniania glikogenu mięsniowego przez fruktoze (w porownaniu do glukozy):
wolnijeszą absorpcją w jelicie,
mnijeszym poziomem cukru,
mniejszym poziomem insuliny,
- więc i mniejszy wychwyt przez tkankę miesniową
Za to jesli chodzi o glikogen wątrobowy - to prym wiedzie fruktoza:
Liver and Muscle Glycogen in Man after Glucose and Fructose Infusion
http://informahealthcare.com/doi/abs/10.3109/00365517409114190
dwom grupom podawano 21-26 mmol/kgmc przez okres 4h:
-glukoze (G)
-fruktoze (F)
wyniki:
uzupelnienie glikogenu watrobowego (F/G):
274.6/76.2mmol/kgmc
Metabolizm fruktozy:
-W mięśniach i tkance tłuszczowej fruktoza jest fosforylowana przez heksokinazę i przekształca się w fruktozo-6-fosforan, który następnie wchodzi do glikolizy.
Heksokinaza może fosforylować zarówno glukozę, jak i fruktozę. Jednak powinowactwo enzymu do glukozy jest znacznie wyższe w porównaniu z fruktozą, dlatego reakcja ta zachodzi z małą wydajnością
Jednak w obecności glukozy pierwszy etap przemian fruktozy (fosforylacja)jest hamowany, przez glukozę.
-W wątrobie najpierw następuje przekształcenie fruktozy w fruktozo-1-fosforan przez fruktokinazę.
Następnie aldolaza fruktozo-1-fosforanu rozszczepia fruktozo-1-fosforan na fosfodihydroksyaceton i aldehyd glicerynowy. Fosofodihydroksyaceton wchodzi do glikolizy dzięki reakcji katalizowanej przez izomerazę triozofosofranową, a aldehyd glicerynowy przekształca się (przez kinazę specyficzną dla trioz) w aldehyd 3-fosfoglicerynowy i również przechodzi do glikolizy.
Jesli chodzi o metabolizm glukozy w wątrobie to glukokinaza katalizuje reakcję fosforylowania jej do glukozo-6-fosforanu.
Co do metabolizmu fruktozy:
W wątrobie, nerkach i jelicie obecny jest specyficzny enzym - fruktokinaza, który fosforyluje tylko fruktozę, niezależnie od glukozy, niezależnie od stężenia insuliny, niewrażliwy na głodzenie.
Jest przyswajana niezależnie/równolegle od glukozy, co wzmaga proces wchłaniania.
Zdecydowana większość fruktozy włączana jest do glikolizy przez fruktozo-1-fosforan. Fosforylacja fruktozy do fruktozo-1-fosforanu zachodzi pod wpływem fruktokinazy, który nie fosforyluje glukozy - tylko i wylacznie fruktoze.
czy troche inny rysuneczek:
Fruktoza znacznie szybciej niż glukoza ulega glikolizie w wątrobie omijając ten etap metabolizmu glukozy katalizowany przez fosfofruktokinazę.
Reakcja z użyciem fosfofruktokinazy jest najważniejszym (!) miejscem regulacji glikolizy, czasami reakcja przeprowadzana przez ten enzym nazywana jest reakcją ograniczającą glikolizy.
Enzym hamowany jest allosterycznie przez wzrost stężenia ATP (komórka otrzymuje sygnał o wystarczającym zapasie energii), cytrynianu (związany z dostarczaniem acetylo-CoA do cytozolu - stężenie cytrynianu jest sygnałem, iż prekursory syntezy kwasów tłuszczowych są obecne w dostatecznej ilości i nie ma potrzeby ich dalszej produkcji) i jonów wodorowych (przy obniżonej wartości pH komórka broni się przed nadmiernym gromadzeniem się kwasu mlekowego z glikolizy beztlenowej). Aktywowany zaś jest w obecności AMP.
Na tym etapie zachodzi bowiem kontrola metaboliczna szybkości katabolizmu glukozy. Pozwala to na pobudzenie przez fruktozę szlaków metabolicznych w wątrobie, prowadzących do wzmożonej syntezy kwasów tłuszczowych i wydzielania VLDL oraz do zwiększania stężenia triacylogliceroli w surowicy krwi.
*****************************
Czyli jeszcze raz:
w watrobie jest odzielny enzym dla glukozy - glukokinaza
i dla fruktozy - fruktokinaza
w mięśniach jest ten sam enzym - heskokinaza - wiec ścieżka metabolizmu jest taka sama dla glukozy i fruktozy
z tym ze wieksze powinowactwo ten enzym ma do glukozy!
w miesniach fruktoza (i glukoza) przeksztalca sie do fruktozo-6-fosforanu - i wchodzi do glikolizy
pozniej jest najwazniejszy etap - kontrolowany przez fosfofruktokinaze
i zamiana fruktozo-6-fosforan w fruktozo-1,6-bisfosforan
ale istnieje drugi szlak w watrobie!
jest jeden enzym dla glukozy (glukokinaza) + jeden dla fruktozy -> fruktokinaza!
ktora metabolizuje tylko i wylacznie fruktoze!
nie badzac na ilosc glukozy
na atp,czy cytrynian
Na rysunku kolor niebieski
przekształca fruktoze w fruktozo-1-fosforan
pozniej
aldolaza fruktozo-1-fosforanu rozszczepia fruktozo-1-fosforan na fosfodihydroksyaceton i aldehyd glicerynowy.
Fosfodihydroksyaceton wchodzi do glikolizy dzięki reakcji katalizowanej przez izomerazę triozofosofranową, a aldehyd glicerynowy przekształca się (przez kinazę specyficzną dla trioz) w aldehyd 3-fosfoglicerynowy i również przechodzi do glikolizy.
Tym samym omija najwazniejszy etap glikolizy - kontolowany przez fosfofruktokinaze!'
...tak wiec tak - moze odbudowac glikogen miesniowy - ale pod pewnymi warunkami
z tym ze srednio 2x wolniej robi to nic glukoza (fruktoza vs glukoza)
Zmieniony przez - solaros w dniu 2012-04-17 03:22:37
m.in.
https://www.sfd.pl/Fruktoza__zbiór_dostępnych_badań_-t765235.html
&
https://www.sfd.pl/Glikogen__co_z_czym_i_kiedy_>_czyli_najlepsze_sposoby_uzupełniania_glikogenu-t712628.html
'Fruktoza wchłania się w jelicie cienkim przy udziale swoistego dla niej transportera GLUT 5 i GLUT 2,
transportowana do wątroby, gdzie metabolizmowi ulega średnio 50-75% fruktozy,reszta przez nerki,komórki tłuszczowe i mięsniowe.'
'Metabolizm fruktozy.
Istnieją dwie drogi metabolizmu fruktozy:
-w mięśniach i tkance tłuszczowej,
-w wątrobie (główna droga zużytkowania fruktozy)
Czyli juz na poczatku obalony zostaje kolejny mit:
TAk -> fruktoza może uzupełnic glikogen mięsniowy!
Nie jest w tym lepsza od glukozy - szybkość uzupelniania glikogenu mięsniowego (!) po podaniu glukozy lub fruktozy jest o ~50% wolniejsza w przypadku fruktozy.
Muscle glycogen recovery after exercise during glucose and fructose intake monitored by13C-NMR
http://jap.physiology.org/content/81/4/1495.full
2 grypy cyklistow:
-spozywajaca glikoze (GF)
-spozywajaca fruktoze (FF)
badano wlyw ww suplementow na uzuplenienie zasobow glikogenu po interwalowej jezdzie na rowerze (~96 min)
obie grupy spozywaly 80g weglowodanow zraz po treningu,30min po,60minu po
wyniki:
szybkosc uzupelniania glikogenu (GF/FF):
4.2/2.2% /h
Effect of different post-exercise sugar diets on the rate of muscle glycogen synthesis.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3316904
porownano grupy spozywajace po 0,7g/kgmc po wyczerpujacym treningu:
-glukoze
-fruktoze
uzupelnianie glikogenu:
5.8/3.2mmol.kg-1.h-1
Kilka czynnikow moze limitowac szybkość uzupełniania glikogenu mięsniowego przez fruktoze (w porownaniu do glukozy):
wolnijeszą absorpcją w jelicie,
mnijeszym poziomem cukru,
mniejszym poziomem insuliny,
- więc i mniejszy wychwyt przez tkankę miesniową
Za to jesli chodzi o glikogen wątrobowy - to prym wiedzie fruktoza:
Liver and Muscle Glycogen in Man after Glucose and Fructose Infusion
http://informahealthcare.com/doi/abs/10.3109/00365517409114190
dwom grupom podawano 21-26 mmol/kgmc przez okres 4h:
-glukoze (G)
-fruktoze (F)
wyniki:
uzupelnienie glikogenu watrobowego (F/G):
274.6/76.2mmol/kgmc
Metabolizm fruktozy:
-W mięśniach i tkance tłuszczowej fruktoza jest fosforylowana przez heksokinazę i przekształca się w fruktozo-6-fosforan, który następnie wchodzi do glikolizy.
Heksokinaza może fosforylować zarówno glukozę, jak i fruktozę. Jednak powinowactwo enzymu do glukozy jest znacznie wyższe w porównaniu z fruktozą, dlatego reakcja ta zachodzi z małą wydajnością
Jednak w obecności glukozy pierwszy etap przemian fruktozy (fosforylacja)jest hamowany, przez glukozę.
-W wątrobie najpierw następuje przekształcenie fruktozy w fruktozo-1-fosforan przez fruktokinazę.
Następnie aldolaza fruktozo-1-fosforanu rozszczepia fruktozo-1-fosforan na fosfodihydroksyaceton i aldehyd glicerynowy. Fosofodihydroksyaceton wchodzi do glikolizy dzięki reakcji katalizowanej przez izomerazę triozofosofranową, a aldehyd glicerynowy przekształca się (przez kinazę specyficzną dla trioz) w aldehyd 3-fosfoglicerynowy i również przechodzi do glikolizy.
Jesli chodzi o metabolizm glukozy w wątrobie to glukokinaza katalizuje reakcję fosforylowania jej do glukozo-6-fosforanu.
Co do metabolizmu fruktozy:
W wątrobie, nerkach i jelicie obecny jest specyficzny enzym - fruktokinaza, który fosforyluje tylko fruktozę, niezależnie od glukozy, niezależnie od stężenia insuliny, niewrażliwy na głodzenie.
Jest przyswajana niezależnie/równolegle od glukozy, co wzmaga proces wchłaniania.
Zdecydowana większość fruktozy włączana jest do glikolizy przez fruktozo-1-fosforan. Fosforylacja fruktozy do fruktozo-1-fosforanu zachodzi pod wpływem fruktokinazy, który nie fosforyluje glukozy - tylko i wylacznie fruktoze.
czy troche inny rysuneczek:
Fruktoza znacznie szybciej niż glukoza ulega glikolizie w wątrobie omijając ten etap metabolizmu glukozy katalizowany przez fosfofruktokinazę.
Reakcja z użyciem fosfofruktokinazy jest najważniejszym (!) miejscem regulacji glikolizy, czasami reakcja przeprowadzana przez ten enzym nazywana jest reakcją ograniczającą glikolizy.
Enzym hamowany jest allosterycznie przez wzrost stężenia ATP (komórka otrzymuje sygnał o wystarczającym zapasie energii), cytrynianu (związany z dostarczaniem acetylo-CoA do cytozolu - stężenie cytrynianu jest sygnałem, iż prekursory syntezy kwasów tłuszczowych są obecne w dostatecznej ilości i nie ma potrzeby ich dalszej produkcji) i jonów wodorowych (przy obniżonej wartości pH komórka broni się przed nadmiernym gromadzeniem się kwasu mlekowego z glikolizy beztlenowej). Aktywowany zaś jest w obecności AMP.
Na tym etapie zachodzi bowiem kontrola metaboliczna szybkości katabolizmu glukozy. Pozwala to na pobudzenie przez fruktozę szlaków metabolicznych w wątrobie, prowadzących do wzmożonej syntezy kwasów tłuszczowych i wydzielania VLDL oraz do zwiększania stężenia triacylogliceroli w surowicy krwi.
*****************************
Czyli jeszcze raz:
w watrobie jest odzielny enzym dla glukozy - glukokinaza
i dla fruktozy - fruktokinaza
w mięśniach jest ten sam enzym - heskokinaza - wiec ścieżka metabolizmu jest taka sama dla glukozy i fruktozy
z tym ze wieksze powinowactwo ten enzym ma do glukozy!
w miesniach fruktoza (i glukoza) przeksztalca sie do fruktozo-6-fosforanu - i wchodzi do glikolizy
pozniej jest najwazniejszy etap - kontrolowany przez fosfofruktokinaze
i zamiana fruktozo-6-fosforan w fruktozo-1,6-bisfosforan
ale istnieje drugi szlak w watrobie!
jest jeden enzym dla glukozy (glukokinaza) + jeden dla fruktozy -> fruktokinaza!
ktora metabolizuje tylko i wylacznie fruktoze!
nie badzac na ilosc glukozy
na atp,czy cytrynian
Na rysunku kolor niebieski
przekształca fruktoze w fruktozo-1-fosforan
pozniej
aldolaza fruktozo-1-fosforanu rozszczepia fruktozo-1-fosforan na fosfodihydroksyaceton i aldehyd glicerynowy.
Fosfodihydroksyaceton wchodzi do glikolizy dzięki reakcji katalizowanej przez izomerazę triozofosofranową, a aldehyd glicerynowy przekształca się (przez kinazę specyficzną dla trioz) w aldehyd 3-fosfoglicerynowy i również przechodzi do glikolizy.
Tym samym omija najwazniejszy etap glikolizy - kontolowany przez fosfofruktokinaze!'
...tak wiec tak - moze odbudowac glikogen miesniowy - ale pod pewnymi warunkami
z tym ze srednio 2x wolniej robi to nic glukoza (fruktoza vs glukoza)
Zmieniony przez - solaros w dniu 2012-04-17 03:22:37
"Cóż jest trucizną?
Wszystko jest trucizną i nic nie jest trucizną, tylko dawka czyni, że dana substancja nie jest trucizną!".
BLOG: http://www.sfd.pl/t1033576.html
...
Napisał(a)
dziekuje za odpowiedz, czyli na chłopski rozum dwa banany po treningu dadzą rade?
Czy lepiej kupić glukoze, carbo, vitargo?
Wolałbym nie pić ,,sztucznych'' proszków
Zmieniony przez - trenik86 w dniu 2012-04-18 02:33:04
Czy lepiej kupić glukoze, carbo, vitargo?
Wolałbym nie pić ,,sztucznych'' proszków
Zmieniony przez - trenik86 w dniu 2012-04-18 02:33:04
...
Napisał(a)
Podbijam. Mozna banany plus mix owocow po treningu zamiast carbo? Czy efekt znaczaco gorszy? Moze dodac lyzke miodu? Dodam, ze jestem na j/nj.
...
Napisał(a)
Wydaje mi sie ze tak, w bananie tylko część to jest fruktoza zakładam ze ok 1/4.
Ja po treningu jem dwa banany, po 20-30 minutach pije bialko z mlekiem, po godzinie posilek bialko wegle.
Ja po treningu jem dwa banany, po 20-30 minutach pije bialko z mlekiem, po godzinie posilek bialko wegle.
...
Napisał(a)
kuroiPodbijam. Mozna banany plus mix owocow po treningu zamiast carbo? Czy efekt znaczaco gorszy? Moze dodac lyzke miodu? Dodam, ze jestem na j/nj.
mozna
mozesz miod tez
dieta nie ma znaczenia zbytnio - tj. o ile to nie ketoza jakas ,jesli mozesz wegle jesc to pora po treningu jest najodpewiedniejsza porą
i zrodla naturalne zawsze bede lepsze niz 'chemia!
jedynie bialko naturalne nie jest tak szybko trawione jak z prochu - wiec to moze byc maly wyjatek
ale wiadomo ze carbo/glukoze z prochu - zamienic jakims owocem/mixem owocow - czy mixem proch + owoce
zawsze to nie bedzie czysta chemia ale cos jeszcze zdrowego (witaminy,mineraly,antyoksydanty)
"Cóż jest trucizną?
Wszystko jest trucizną i nic nie jest trucizną, tylko dawka czyni, że dana substancja nie jest trucizną!".
BLOG: http://www.sfd.pl/t1033576.html
...
Napisał(a)
Witam,
Przeczytałem kilka pierwszych stron tematu i chciałbym się poradzić odnośnie zestawienia odżywek..
Rano codziennie 5 gram mono
W dni treningowe :
przed treningiem Peak plutonium + bcaa (1g na 10 kg masy ciała)
po treningu akurat węgle i białko mi się kończą dlatego też własnie kieruje tutaj pytanie czy dobrym rozwiązaniem byłoby kupienie SFD Mass Activator jako odżywki bezpośrednio po treningowej czy lepiej kopić SFD Wpc protein plus + SFD Leucine Carboplus - 1000 g i samemu sobie mieszać?
Dodam jeszcze że przed treningiem spożywam posiłek zaopatrzony w węglowodany złożone a po treningu natomiast około 30-40 minut biały ryż z piersią. Cel masa,
Przeczytałem kilka pierwszych stron tematu i chciałbym się poradzić odnośnie zestawienia odżywek..
Rano codziennie 5 gram mono
W dni treningowe :
przed treningiem Peak plutonium + bcaa (1g na 10 kg masy ciała)
po treningu akurat węgle i białko mi się kończą dlatego też własnie kieruje tutaj pytanie czy dobrym rozwiązaniem byłoby kupienie SFD Mass Activator jako odżywki bezpośrednio po treningowej czy lepiej kopić SFD Wpc protein plus + SFD Leucine Carboplus - 1000 g i samemu sobie mieszać?
Dodam jeszcze że przed treningiem spożywam posiłek zaopatrzony w węglowodany złożone a po treningu natomiast około 30-40 minut biały ryż z piersią. Cel masa,
- 1
- 2
- ...
- 3
- 4
- 5
- 6
- 7
- 8
- 9
- 10
- 11
- 12
- 13
- 14
- 15
- 16
- 17
- 18
- 19
- 20
- 21
- 22
- 23
- 24
- 25
- 26
- 27
- 28
- 29
- 30
- 31
- 32
- 33
- 34
- 35
- 36
- 37
- 38
- 39
- 40
- 41
Następny temat
Białko - dzienne zapotrzebowanie.
Polecane artykuły