Bruce Lee słowami świadków, jego uczniów, innych mistrzów, swoich przyjaciół i żony.

Jeśli ten tutaj,to nieprawdziwy,no to prawdziwy nie będzie wiedział o co chodzi

Zobaczymy,skamerujcie jak możecie co trzeba.I przyszykujcie pudełeczko na ząbki dla Michałka i trumienkę.

Trumienkę? Pudełeczko na ząbki? Po***ało Was?

To ma być normalny honorowy sparing a nie ****a napjerdalanie jakiegoś biedaka. Weźcie się zastanówcie zanim coś napiszecie czasem.

j/w sparing to sparing

To ma być walka na śmierć i życie, a nie jakiś sparring
Nie no, skoro skoro ma wyjść ile warta jest wersja JKD Michała, to chyba musi być no rules? Wtedy okaże się ile warte są brudne sztuczki, hehe.

Zmieniony przez - Puar w dniu 2010-05-13 16:10:38

Ludzie,ludzie to żarty

Macie walczyć na śmierć i życie,jak Bruce w Wielkim Szefie.Pamiętajcie te dyskusje i nieporozumienia.Proponuję przed walka utwardzanie nóg pustakami.

Bardzo fajnie że wychodzicie z inicjatywą, myślę że na żywo Mikael okaże się dużo sympatyczniejszy niż w cyberprzestrzeni Żeby tylko nie wyszło jak z pewnym mitycznym czerwonym ptakiem

Zauwazylem jedna przypadlosc.... Ja wam odpowiadam na pytania a Wy moje poprostu pomijacie, sa za trudne?

Olokk, na nstp, zjezdzie zapytaj sie jak to mozliwe zeby po 2 seminariach dostac full instructora w 5 roznych sztukach walki. ;) A jak bedzie seminarium z Balickim to zapytaj sie przedstawiciela JKD koncepcji ktort go zaprosi ile lat juz z nim cwiczy. ;)

Ciekawe ze szukacie problemow u mnie, a nie widzicie tam gdzie istnieja naprawdę. ;)

No ale wracajac do tematu terazniejszego: RealJKD, nie wiem jak mozesz byc az taki bezczelny i nazwyac mnie paranoikiem podczas gdy masz fikcyjne konto i wypisujesz bzdury obrazajac przy tym innych? np. ze jestes pseudo-trenujacym JKD, a potem mowisz, " Hahaha, klamalem." Podobnie zachowal sie Inosanto na sprawie sadowej. ;) Ale nie o tym chcialem mowic..

Jednakze po Twojej wypowiedzi: "Nie wypowiadałem się na temat filmiku z Balickim. Nikander na wszystkich klipach opuszcza ręce chłopcze. Na wszystkich jakie widziałem "

Stwierdzam ze w sumie nie nalezy sie wypowiadac na Twoj temat bo poprostu jestes schizofrenikiem, chorym umyslowo czlowiekiem, ktory cierpi na powazne zaburzenia swiadomosci i pamiecy, wiec zamiast siedziec na forum idz poszukac specjalisty.

Na temat filmiku z Balickim wypowiedziales sie w ten sposob:
""A na tym filmiku jest DUŻO JKD. DUŻO więcej niż na pajacowaniu Nikandera z opuszczonymi rękami przy worku"
napisales to na str. 98 w temacie [https://www.sfd.pl/Rocznica_śmierci_Bruca_Lee-t515461-s98.html] 

Mozesz sprawidzic skoro nie pamietasz. ;) A moze poprostu wypierasz to z rzeczywistosci? W sumie poprzez zawisc rowniez nie mogles zniesc faktow. Ale ta negatywna energia wroci wprost do Ciebie.

Kopt napisałes:

"Co do Inosanto, to on przynajmniej udowodnił, że potrafi się bić (nie na filmach) i pokazał otwartość na inne style. Dla tego pana pełen szacun."

Moje pytanie gdzie i kiedy Inosanto udowodnil ze potrafi sie bic, prosze podaj zdjecie, filmik jak sparringuje? Na jakiej bazie wysnuwasz to stwierdzenie?

Michal



Zmieniony przez - MichalJF w dniu 2010-05-13 17:12:23

Zmieniony przez - MichalJF w dniu 2010-05-13 17:12:39

Dla wszystkich co caly czas pisza o tym samym wklejam slowa Stefana na moj temat:

Oto słowa Stefana Niakandera na moj temat, ktore co wiecej mozna znalezc na tym forum ;)

I would defenitely say that Michail is the only one doing authentic JKD. Not because he is doing the same ting as I do. Not because it Looks like the stuff Bruce Lee did. I call what I do authentic since i feel that what I am doing is practically demonstrated in my technique. My technique illustrates the principle. and this is what michail is trying to get through.
Z pewnością mogę powiedzieć ze Michał jest jedynym z autentycznego JKD. Nie ponieważ robi tą samą rzecz co ja. Nie ponieważ wygląda to jak to co robił Bruce Lee. Ja nazywam to co robię autentycznym ponieważ uważam że to co robię jest w praktyce pokazane w mojej technice. Moja technika obrazuje pryncypia i to jest co Michał chce powiedzieć.
Michail, don´t let them get to you, it is exactly what they want, for you to leave them alone. You are not alone, I will support you the best I can since we share point of view.
Michal nie pozwol im Ciebie dopasc to jest wlasnie czego oni chca żeby zostawic ich w spokoju. Nie jestes sam, Ja Ciebie wspieram jak najlepiej jak mogę ponieważ mamy ten sam punkt widzenia.
my JKd brother, Michail can call himself a Ted Wong Lineage practioner through me.
Mój brat JKD Michal, może nazywać się ćwiczącym Linie Ted Wong przeze mnie.

With the qualities I have seen in Michailjf I am proud to call him my Jun fan JKD brother. And if Ted will not authorize him officially, I will stand by him 100% and would be honoured to call him my student and invite him into my JKD Family and Lineage and authorize him as my instructor.
Z jakością[umiejętnościami) którą zobaczyłem w Michale jestem dumny nazywania go moim bratem Jun Fan JKD. I jeśli Ted nie autoryzuje go oficjalnie Ja będę stał za nim w 100% i będę zaszczycony nazywać go moim uczniem i zaprosić go do mojej rodziny JKD i linii i autoryzuje go jako instruktora ode mnie.


Dlatego powtarzam jeszcze raz, ciesze sie ze mam ogromny zaszczy reprezentowac JKD z linii sifu Ted'a Wong jest to dla mnie ogromny zaszczy ze moge cwiczyc ta linie.

Zapewne Wy rowniez cieszycie sie ze mozecie cwiczyc cokolwiek tam cwiczycie i ze uczycie sie od kogokolwiek sie uczycie ( No chyba ze tak jak w przypadku RealJKD czy Kalanosa, macie poprostu zbyt bujnal wyobraznie i sklonnosci do oklamywania samego siebie oraz innych.)


No ale wracajac do tematu JKD. Obiecalem liste technik no i ja wklejam w porownaniu z teoriami ludzi z obozu JKD koncepcji.

To tylko wybrane z moich pytan, czy sa za trudne? Dlaczego wypowiadacie sie krytycznie na temat rzeczy i osob o ktorych nie macie pojecia? piszecie jedynie wlasne domysly byleby tylko pisac. Jesli uwazacie ze JKD to koncepcja to prosze podajcie argument gdzie Bruce powiedzial ze JKD to koncepcja. Tak samo mozecie argumentowac inne odp. Chyba ze piszecie wlasne, zmyslone dla wlasnej wygody dyrdymaly nie poparte zadnymi argumentami a jedynie wasz ignorancja. Dlatego jesli chcecie znowu pisac na moj temat to moje podejcie do Waszych slownych zaczepek bedzie: " PUT UP OR SHUT UP." Brak argumentow powoduje w Was frustracje, widac to golym okiem.

Po pierwsze nie ma żadnych wiarygodnych źródeł jakoby Bruce'a JKD było wynikiem przeanalizowania wraz z Inosanto 200 roznych styli. Szczerze mówiąc to nawet nie wiem czy Dan był obecny gdy nazwa JKD została wymyślona przez Bruce'a. Tak czy inaczej. Artykuł przedstawiciele JKD koncepcji brzmi tak- fragmt. O 200 stylach:

"Razem z Danem Inosanto przeanalizowali około 200 różnych sposobów walki z całego świata. Podczas tych eksperymentów okazało się, że kilka z tych stylów posiada coś co czyni je skutecznymi w jakimś określonym aspekcie.
Dzięki tak szerokiemu przeglądowi, przestali patrzeć na walkę poprzez pryzmat stylu, a zdefiniowali cztery obszary (strefy), w których walka może przebiegać: strefa nóg, strefa rąk, strefa trappingu (zwarcia) oraz strefa grapplingu (chwytania). Strefy te są tożsame z dystansem pomiędzy nami a przeciwnikiem.
Dzieląc starcie na takie strefy, wyodrębnili z różnych stylów walki rzeczy, które ich zdaniem najlepiej działały w określonym dystansie. I tak np. w strefie rąk wiekszość technik zaczerpnęli z boksu, w strefie nóg z thaiboksu itd. "


Jestem ciekawy na jakiej podstawie zostało oparte to powyzsze stwierdzenie, chodzi mi o jakies autentyczne fakty, wiarygodne informacje. Również jestem ciekaw jakie miałyby to być sztuki walki, i dlaczego takie a nie inne? Wskazywałoby to na to ze Bruce był chaotyczny w tworzeniu JKD, a tak nie było bo kazda jego decyzja od pozycji przez poruszanie po uderzanie były ściśle umotywowane i wynikały raczej z badań mechaniki ludzkiego ciała aniżeli 200 roznych sztuj walk, na co zresztą wskazują notatki Bruce'a.

A teraz najlepsze:

"Dzieląc starcie na takie strefy, wyodrębnili z różnych stylów walki rzeczy, które ich zdaniem najlepiej działały w określonym dystansie. I tak np. w strefie rąk wiekszość technik zaczerpnęli z boksu, w strefie nóg z thaiboksu itd. "

Również interesujący jest powod czy tez podstawa na ktorej autor oparl swoje stwierdzenia. W JKD nie ma kopniec zaczerpnietych z Muay tai czy uderzen z boksu. Uderzenie w JKD roznia się od uderzenien boksu współczesnego. Co wiecej notatki Bruce odnoszące się do JKD wyraznie wskazuje ze Bruce był zainspirowany glownie boksem i szermierka, aczkolwiek JKD to nie boks i szermierka.

Chciałbym się również dowiedziec skad w JKD miałyby się wziasc elementy Sambo itd.

W celu szerszego omówienia tematu pozwole sobie podać autentyczne plany treningowe tzw. curriculum z trzech szkól Jun Fan Gung Fu Institute w Seattle, Oakland, L.A:

Seattle

Gin Lai- Ukłon

By Jong stance- pozycja gotowości- wykorzystanie teorii linii centralnej.

Teoria nieruchomego łokcia

Teoria czterech rogów. ( Four Corner theory)

1. Praca stóp:

przód

tył

zmiana w prawo

zmiana w lewo

Sil Lim Tao

Uderzenia proste oraz uderzenia lokciem i zroznicowane uderzenia na cialo.

Bil- jee ( dźgnięcie palcami w oczy)

2. Kopnięcia:

proste kopniecie do przodu pieta

Proste kopniecie do przodu "szuflą"- shovel kick

kopniecie boczne

3.niskie kopniecie bokiem:

niskie kopniecie palcem

kopniecie w krocze z palcami

kopniecie po łuku ( sredni i wysoki poziom)

kopniecie po luku z obrotu


4.Chi sao

5. Bloki:

Tan sao
Bong sao
Gong sao
uderzenia ułożeniem ręki wertykalnym
Fook sao
uderzenia dłonią - wertykalnie - bokiem - dłonią do góry


Techniki:
Pak sao
Lop sao
Chop chuie - Gwa chuie
Pak sao lop sao gwa chuie
Lop sao chung chuie lop sao chung chuie
Chop chuie gwa chuie lop sao chung chuie

Oakland

1. Ukłon
2. Zestaw ćwiczeń, Kopniecia:
A. Kopnięcia w 5 rogów - wyprpwadzając kopnięcia prawą i lewą nogą.
B. Kopnięcia w 5 rogów - z niskiego poziomu na wysoki.
C. Kopniecia zgodnie z ruchem wskazówek zegara- kopniecia do najblizszego cely
D. Kombinacja kopania zgodnie z ruchem wskazowek zegara wraz z uderzaniem.

3. Pozycja-By jong
A. Pozycja prowadząca- szurnięcie, przód, tył, bok
B. Forma jest essencją, równowaga, gładkość, stopy zostają na ziemi, (jeżdzenie na rolkach)
C. Dokładność- ruch dolnych części ciała- każdy ruch jest niepodległy
D.Wygodnie i Żywo, naturalny podskok, brak przywiązania do podskoków czy skakania.
E. Szurnięcie do wielu uderzeń i kopnięć.

4. Ruchy unikające
A. Unikanie różnych uderzeń dla wskazania gdzie jest strefa bezpieczeństwa
B. Unikanie różnych kopnięć
C. Unikanie różnych kombinacji uderzeń i kopnięć
D. Minimalny ruch żeby sprawidź aby przeciwnik spudłował, znaj dystans i miejsce bezpieczne dla Ciebie.
E. Unik i kontra, po opanowaniu powyższych.

5. Klasycznie kontra Nowe (Współczesne)
Sil Lum Tao
A. Porównanie Wing Chun do JKD
B. Odnośnie Trappingu- urwij ruch w połowie dla realizmu, skoncentruj sie na szybkosci i ekonomii.

Klucz: Ekonomia ruchu: skutecznosc.

C. Sierp- bliżej ciała niż bokser, łokiec obok żeber- bardziej skupiony i zwarty

Teoria linii centralnej- ataki z ze srodka nie z zewnątrz czy szerokie. ( ścieranie farby z żeber lub nóg )
D. Kopniecie tylna noga z piety - bardziej wyśrodkowane i ściślejsze.
6. Wyróżnione ćwiczenia na uderzenia
Szybkie uderzenie po linii centralnej
Straightline Blast z zamykającą pracą stóp

Wyróżnione ćwiczenia na kopnięcia:
Dwa aspekty ulepszania kopnięcia:
1. Siła- woda w wężu
2. Szybkość- bicz
3. Połączenie Wody i bicza, porównanie i dopasowanie.

Poprawana forma i ustawienie ciała z równowagą, praca stóp powinna być lekka i rozluźniona, a nie sztywne skakanie wkoło, ale zrelaksowana, płynna, pod wieloma kątami oraz gwałtowna.

7. Podstawowy trapping:

a) pak Sao
b) lap Sao
c) gong Sao
d) jut Sao
e) tan Sao
f) bong Sao
g) Ekonomia ruchu tnie ten ruch na pół
h) trap jedną ręką
i) trap dwoma rękoma

8. ćwiczenia linii
Ćwiczenia wrażliwości- dotyk i brak dotyku

9. Dystans- odmierzanie dystansu
A. Bezpieczny
B. Ziemia niczyja
C. Bramy i pozycje ciała

10. Ćwiczenia
Atak i obrona

11. Trening narzędzi
A. Dźgnięcie palcami w oczy
B. Uderzenie proste
C. Kopniecie boczne w goleń i kolano
D. Kopniecie boczne - siła ( przez cel )
E. Uderzenia do trampingu
F. Kopnięcie do trampingu
G. Zamykanie przestrzeni
H. Podstawowy trapping z Wing Chun
I. Uderzenie wprowadzające unieruchomienie reki, sprowadzenie
J. Kopniecie wprowadzajace unieruchomienie nogi, sprowadzenie
K. Uderzenie grzbietem piesci- wysoki na niski poziom, niski na wysoki.

12. Burning step
13. Wahadło
14. Podstawowe i pierwszorzędne narzędzia
Rozpoznawanie narzędzi, Używanie narzędzi, ostrzenie narzędzi, rozwiązanie narzędzi.
Dostosuje się do przeciwnika- 3 frazy
lód- stabilność- niezmienna upartość
Woda- płyn- płynność
Para- gaz, skupione ciśnienie.

Los Angeles

Program fitness/ sprawności fizycznej.
Uderzanie ( podwieszony papier, rękawica, łapa treningowa, worek ścienny, worek treningowy )

Prawy prosty prowadzący, uderzenie zaczynające:

Wysoki
Niski
Backfist

Kopnięcia:

Rozgrzewka ( lewa/ prawa )
Wypuszczanie wody
Bicz
Kopniecie boczne
Stawianie naprzeciw dwóch linii
W grupie
Jeden student wychodzi
Kopniecie proste
Kopniecie tylna noga
Kopniecie w goleń/ kolano/ krocze
Kopniecie po łuku ( najpierw na niski poziom) kopnięcie palcem
Kombinacje kopnięć- później z rękoma

Podstawowe obrony:
Uderzenie zatrzymujące ( stop hit )
Kopnięcie w goleń/ kolano
Dźgnięcie palcami w oczy ( bliski dystans )
Kontry czterech rogów

Ćwiczenia siłowe:
Ćwiczenia izometryczne

Techniki klasyczne:
Pak sao
Lop sao
Gwa chuie
Chop chuie/gwa chuie
Pak sao/gwa chuie
Double lop sao (a & b)
Chop chuie/gwa chuie, lop sao/gwa chuie
Jut sao
Pak sao/jut sao
Chop chuie/gwa chuie/jut tek
Wewnętrzna brama tan da
Tan da nisko/gwa chuie
Chop chuie/gwa chuie/lop sao

Kombinacje:
Finta prawą ręką, kopnięcie w jądra
Finta prawym kopnięciem i dźgnięcie palcami w oczy
Finta uderzenia prawym w brzuch i prawy prosty w głowę
Finta uderzenie prawym w głowę zmiana w uderzenie w brzuch.


Mam pytanie gdzie w owych technikach są elementy Sambo czy BJJ, czy MT? Itd.? Co wiecej te plany treningowe wskazuja ze Bruce raczej skupial się na odejmowaniu ilości technik czy tez uperfekcyjnianiu ich anizeli dodawaniu nowych czy tez laczenie ich z innymi.

Ale to sa plany treningowe ze szkol Jun Fan Gung Fu, gdzie raczej było uczone Jun Fan Gun Fu anizeli JKD.

I tu mam kolejne pytanie, również jakis czas temu powiedziałem ze ludzie z JKD koncepcji mowią : "JKD to tylko koncepcja, a systemem baza pod to jest Jun Fan Gung Fu" pewna osoba reprezentujaca JKD koncepcje najpierw się ze mna sprzeczala ze tak nie jest po czym sama zaczela pisac ze twor JKD koncepcje wlasnie na tym się opieraja ( oczywiście jest to bledne zalozenie gdyz Jun Fan Gung Fu i JKD to dwie osobne dyscypliny, a Bruce nigdy nie nazwal JKD koncepcja wrecz przeciwnie napisal ze jest to sztuk walki ).

Jeet Kune Do zostalo stworzone przez Bruce'a Lee i jest to jego sztuka walki, oparta o mechanike ludzkiego ciala i prawa fizyki jakim odpowiada anatomia człowieka.

Spojrzmy wiec w niektóre z prywatnych lekcji Bruce'a ( Bruce Lee, komentarze na temat sztuk walki str. 311- 317 ):

Wybrana lekcja

" Lekcja piąta

1. Podstawowy trening sprawnościowy
2. Powtórka kopnięcia obrotowego
Jako atak
Przeciwko kopnieciu bocznemu ( jako kontra)
Przeciwko zaburzeniu pracy nog ( jako kontra )
3. Uderzenie grzbietem piesci ( atak )
Z kopnieciem przeszkadzającym
Ze zwodem na niski poziom ( przeciwnik w prawej poz. )
Z lap Sao ( przec. W lewej pozycji )
4. Kopniecie przeszkadzające( atak )
Z kopnieciem sierpowym
Z kopnieciem bocznym - szybkie wycofanie się przeciwnika
Z kopnieciem obrotowym
Z pak Sao- zamykanie dystansu do kopniecia."

Lekcji jest dziesięć i w zadnych z nich nie widać śladu 200 roznych sztuk walk czy tez elementow sambo itd. Jeśli chodzi o techniki JKD Bruce dosc detalicznie je opisywal i te opisy technik znajduja się w jego notatkach nie wszystkie zostaly opublikowane bo nie wszystkie notatki Bruce'a zostaly opublikowane.


Czy mozecie wiec odpowiedziec na moje pytania gdzie podzialy sie owe zapozycznia? Bruce nie zapozyczal technik z innych sztuk walk do swojego repertuaru lecz badal je zeby wiedziec jak sobie z nimi poradzic. Swiadcza o tym jego notatki.

""Bruce Lee komentarze na temat sztuk walki" str. 40

"Jak radzić sobie z różnymi sztukami walki
Pytanie do zadania sobie: Jakie sa ich preferowane techniki? ( łatwość oraz bezpieczeństwo oraz skuteczność)

Europejski boks
boks tajski
Karate
Tae kwon do
Zapasy
judo

1. Atakowanie adepta danej sztuki 2. Kontrowanie jego technik 3. Kiedy ma watpliwosci."

Moje pytanie, czy potraficie prowadzic otwarta dyskusje i argumentowac swoje wypowiedzi PRAWDZIWYMI DOSWIADCZENIAMI, FAKTAMI I ARGUMENTAMI a NIE DOMYSLAMI, FIKCYJNYMI WYMYSLANYMI BAJECZKAMI I PODSZYWANIEM SIE ORAZ KLAMANIEM????

Zaznaczam ze nie bede nikogo instruowal przez internert, wszelkie zaczepki slowne itd, bede ignorowal.

Jak rowniez teorie KLAMCOW i OSZUSTWO tj. RealJKD, I Kalanos tzn Kalanarza i fake JKD, ktorzy poprostu oklamuje samych siebie z powodu powaznych zaburzen psychicznych. Innymi slowy pewien tekst piosenki idealnie opisuje ich zachowanie: "Żal Ci dupe sciska tylko na tym znasz sie biegle." Jesli imponuje Wam ich zalosne zachowanie to Gratuluje poziomu. ;)

Wiec czekam na odp. Na jakiej podstawie twierdzicie ze Bruce zapozyczal do JKD techniki z Muay thai, BJJ itd. A skoro Robicie to sami tym samym odchodzac od tego co uczyl Bruce to logicznie przestaje byc to sztuke walki Bruce'a Lee Jeet Kune Do, po co wiec dalej nazywac to JKD?



Michal




Zmieniony przez - MichalJF w dniu 2010-05-13 17:23:59

Michał, ale to są techniki JKD czy techniki z Jun Fan Gung Fu?

Techniki ze szkol Jun Fan Gung Fu, podalem jedna z prywatnych lekcji Jeet Kune Do, nie pogrubilem " Lekcja piata."

Techniki pogrubione opisalem jako "W celu szerszego omówienia tematu pozwole sobie podać autentyczne plany treningowe tzw. curriculum z trzech szkól Jun Fan Gung Fu Institute w Seattle, Oakland, L.A"

W Jun Fan Gung Fu Institutes jak sama nazwa mowi bylo raczej nauczane Jun Fan Gung Fu anizeli Jeet Kune Do. ;)

Caly czas czekam na odp na moje pytania? :)

Michal



Zmieniony przez - MichalJF w dniu 2010-05-13 17:30:54

Zmieniony przez - MichalJF w dniu 2010-05-13 17:31:18