plan na mase

bery89 sorry za spam ale wejdź w emial i sprawdź wiadomość (wczoraj wysłałem ci kolejną wiad)

traktor ten tekst następny mądry to nie wiem czy do autora czy do mnie, więc jak się określisz precyzyjnie to na pewno dam odpowiedź.



Zmieniony przez - Nitro0140 w dniu 2009-02-06 14:14:48

Zmieniony przez - Nitro0140 w dniu 2009-02-06 14:27:02

Bery89


ty,mlody!

jestes taki,czy tylko udajesz?


1. najlepszym programem dla poczatkujacych jest trening calosciowy(FBW) z max 8-10 cwiczeniami.
z uwagi na duza powtarzalnosc cwiczen wysmienicie ulatwia opanowanie techniki oraz przyczynia sie do szybkiego wzrostu sily,ktora jest decydujacym wykladnikiem dla nowicjusza,ktory chcialby zwiekszyc mase miesniowa. wieksza sila=wieksza masa miesniowa.
(weiderowski chlam tego nie spelnia-dlatego byl(jest) takim niewypalem)

ktos tego nie rozumie-proponuje sekcje szachow podwodnych.

2. kiedy poczatkujacy osiagnie odpowiedni poziom wytrenowania(dalsze zwiekszanie obciazen treningowych staje sie malo efektywne,poniewaz uzywanie duzych ciezarow wymusza stosowanie dluzszych przerw wypoczynkowych-wydluza trening,ogolna liczba kg podniesionych w ciagu calej sesji(tonaz) jest tak duzy,ze moglby doprowadzic do stagnacji,kontuzji,itd.,wykonanie pierwszych cwiczen w programie ma negatywny wplyw na te,wykonywane pod koniec)
wiec....

3. witamy split system.
podzial cwiczen na grupy,a zwlaszcza rozdzielenie dolnych grup miesniowych z gornymi-daje nam dalsze mozliwosci rozwoju.pozwala zwiekszyc objetosc treningu przy jednoczesnym zachowaniu odpowiedniej czestotliwosci.

na tym etapie nasz nowicjusz staje sie atleta sredniozaawansowanym-swiadomy swego ciala moze zaczac stosowac specjalistyczne cykle,aby poprawic dana sprawnosc(sportowcy)-tudziez zajac sie ksztaltowaniem zdobytej masy miesniowej,praca na slabymi stronami,itd.(amatorzy trenujacy dla sylwetki).

tu takze istnieje mozliwosc zastosowania jeszcze wiekszego podzialu(na 3-4 czesci)-co swietnie sprawdza sie w specjalizacjach.


jesli wezmiemy pod uwage,ze caly trening(od poczatku) powinien opierac sie na krotkich cyklach,ktore sie przeplataja,to mamy:


swiezak mniej,niz 1 rok treningu:

plany calosciowe(zwykle), przeplatane planami skroconymi w cyklach 6-8 tyg.


swiezak ponad 1 treningu;

plany calosciowe(skrocone) przeplatane split systemem(podzial na 2)


swiezak(stary wyjadacz) min ok.2 lat treningu:

plany calosciowe(skrocone)+split system(podzial na 2)+okresowe specjalizacje.

ten uklad spelnia wszystkie wymagania przecietnego zjadacza chleba przez cala jego kariere.


oczywiscie wszystko troszke sie zmienia,jesli;

- ma zayebiste predyspozycje,wiec pewne etapy przechodzi,jak przecinak,

- stosuje SAA ,

- polaczenie obu powyzej,czyli witamy mlodego mistrza kulturystyki!
w tym przypadku stosowanie treningow calosciowych nie jest potrzebne,gdyz:

- ogranizm swietnie reaguje na plany objetosciowe(nowoczesny split z max podzialem,trenowaniem grupy raz na tydzien,itd.),mozemy rownoczesnie budowac i ksztaltowac umiesnienie-co jest niemozliwe w przypadku zwyklego czlowieka.

- nie potrzebujemy naturalnej stymulacji hormonalnej jaka uzyskujemy przy planach skondensowanych(calosciowy,split z podzialem na 2),poniewaz: pomaga nam nasza ponadprzecietna genetyka oraz aplikowanie hormonow z zewnatrz.


kto nie jest tego swiadomy-proponuje sekcje szachow podwodnych.


(z tego wzgledu wole poswiecic swoj czas pomagajac swiezakom,niz komus,kto bierze nie wiadomo co-tak jest latwiej i szybciej).
(choc zdaje sobie sprawe,ze wspolczesnie coraz wieksza grupa mlodych chlopcow juz na starcie wybiera "ciemna strone Mocy")



teraz powiedz mi moj madralo,ilu spotkales swiezakow,ktorzy osiagneli odpowiedni poziom wytrenowania?

99% z nich jest na poczatku(wystarczy przejrzec tematy),wiec juz wiemy jakim planem powinni sie zajac.


...a co do naszego autora tematu....

no coz....moze i na pale polecam takie,czy inne rozwiazanie(rzeczywiscie,sugerowalem sie jego zajeciami dodatkowymi),ale na pewno krzywdy mu to nie zrobi.....a powiem wiecej-skorzysta.

....a z drugiej strony,skoro nasz kolega ma staz dwuletni,to wogole nie powinien wklejac planu do sprawdzenia-tym bardziej w tym dziale! nie uwazasz?

dlatego wklejenie fotki byloby najlepszym rozwiazaniem.


na FBW swiat sie nie konczy-zgoda

....ale w 99% przypadkow konczy sie w tym dziale.



pozdrawiam.


ps.


dobrym uzupelnieniem tej historii bedzie przeczytanie wywiadu z Dorianem Yates(chyba jedyny,ktory uzywal mozgu),gdzie wyjasnia,jak zmienial sie jego trening na przestrzeni lat oraz co bylo jego glownym wykladnikiem.

albo przeczytac zasady jakimi kierowal sie Dante Trudel(DoggCrapp) w swojej wersji treningu intensywnego.(jaki uklad wybiera uwzgledniajac poziom zaawansowania)



oj bola cie te punkty,bola!







Zmieniony przez - traktor71 w dniu 2009-02-06 15:57:31

ty,mlody!

jestes taki,czy tylko udajesz?

wypełnij profil i dopiero pisz takie teksty.

Bo jesteś anonim od zawsze. Wielki nie doceniony hardgainer, który wytrenował nie wiadomo kogo, osiągną nie wiadomo co, tylko jak przyszło co do czego aby to udowodnić, poprzeć to faktami to głowa w piach i tyle.


1

Czyli wg. twojej metodyki, nie ważne jaki jest cel, nie wazne jaka jest dana konkretna osoba, ale jesli jej staż jest mniejszy niż 1 rok to tylko FBW i nic innego


gratuluje, pomysłowości jak umiejętnie wsadzić 3/4 osób z tego działu, na jedną metode, ktora jest gówniana dla 1/3-2/3 osób z tego działu, ponieważ mają inne priorytety, inne cele treningowe, przeciwwskazania, możliwości etc.

Ale co tam, to nie ważne, bo oni muszą ćwiczyć tylko planami full body



ktos tego nie rozumie-proponuje sekcje szachow podwodnych.

partnera do gry szukaj gdzie indziej.



reszta tego co napisałeś odnośnie - twoich etapów, jest co najwyżej śmieszna, wszystko zaczyna sie tylko od planu całościowego, nie ma mozliwości innej, w każdym etapie jest ta sama monotonia. Dalej wracamy do punktu 1 gdzie ci napisałem o tym ze nie każdy jest taki sam, nie każdy może sobie pozwolic na taki trening, nie każdy idzie w tą stronę,-wg ciebie jedyna,najlepsza - wg. mnie słaba, i dla małej części osób.



(z tego wzgledu wole poswiecic swoj czas pomagajac swiezakom,niz komus,kto bierze nie wiadomo co-tak jest latwiej i szybciej).


Raczej z tego względu, że am nie napisałbyś tyle postów co tu, bo odpowiednia osoba ustawiła by cię tam gdzie trzeba, przypomniała o różnorodności osób i przypadków.



no coz....moze i na pale polecam takie,czy inne rozwiazanie(rzeczywiscie,sugerowalem sie jego zajeciami dodatkowymi),ale na pewno krzywdy mu to nie zrobi.....a powiem wiecej-skorzysta.


możliwe że skorzysta a możliwe ze nie, to zależy od tego jak się określi.



....a z drugiej strony,skoro nasz kolega ma staz dwuletni,to wogole nie powinien wklejac planu do sprawdzenia-tym bardziej w tym dziale! nie uwazasz?

?? od dawien dawna, każdy wkleja plan tam gdzie popadnie na to rady nie ma, jakaś cześć jest przenoszona a jakaś część zostaje tam gdzie zostały założone. Zweryfikować poziom wytrenowania nie jest łatwo, jedyne o co mozna się opierać to dane przedstawione przez autora.



na FBW swiat sie nie konczy-zgoda

....ale w 99% przypadkow konczy sie w tym dziale.


Dla ciebie tak, dla mnie nie. Nie neguje żadnej metody treningowej w 100%, ani nie popieram żadnej 100%, bo są rózne przypadki.



oj bola cie te punkty,bola


nie bolą, tylko szkoda żebyś się produkował na darmo, bo pisałeś je już kilka razy, j ci odpisałem nawet na nie w jakimś poście, tylko że nadal wiesz lepiej niż ja - to co ja umiem, a czego nie.


ang znam na takim poziomie jaki mi jest potrzebny, z trawieniem info po ang nie ma wiekszego problemu, z resztą nie wazne -ty wiesz lepiej

ja pier.....,co za pacjent!


profil?

zawsze moge wypelnic takimi bzdurami,jak ty-ewentualnie wkleic jakas fotke z netu i napisac,ze cisne 200,a w lapie mam 50.(to byloby najlepsze-a wtedy caaaale grono naiwnych barankow do strzyzenia)


1. podaj konkretny przyklad.

tylko nie pisz mi o priorytetach,bo zaden swiezak nie jest ich swiadomy.

przeciwskazania-zawsze biore to pod uwage-niestety,wiekszosc osobnikow nie ma jaj -dlatego szukaja drogi na skroty.

podaj przyklady!


co udowodnic?

koorwa,pisze o rzeczach o ktorych trabia najlepsi trenerzy na swiecie,wiec.....co mam udowadniac?


2. mowimy o najbardziej wlasciwym podejsciu,czyli takim,przy ktorym najszybciej jeden,czy drugi wskoczy na wyzszy poziom wtajemniczenia.

tak,jak napisalem to w innym miejscu...
dla mnie nie ma problemu,jeden,czy drugi moze nawet zaczac jechac planem Ronniego!
moze?
moze!

tylko co z tego?
czy to oznacza,ze wybral optymalna droge?



"nie każdy idzie w tą stronę,-wg ciebie jedyna,najlepsza - wg. mnie słaba, i dla małej części osób. "

a kto ty jestes?!

malolat-swiezak



Raczej z tego względu, że am nie napisałbyś tyle postów co tu, bo odpowiednia osoba ustawiła by cię tam gdzie trzeba, przypomniała o różnorodności osób i przypadków.


nie,nie mam zamiaru zajmowac sie oszolomami takze w drugim dziale.
czasem przejrze post,czy dwa,ale chyba tylko po to,aby leb mnie rozbolal-zenada!
(bo chyba mamy swiadomosc,ze w drugim dziale z wiedza pacjerntow wcale nie jest lepiej?)

ludzi,ktorzy wiedza o co chodzi jest mniej,niz 1 (JEDEN) % !!!! na ponad 6 tys. uzytkownikow?(nie mam pojecia,ile tak naprawde ich jest)

czujesz?!

dlatego jest taki syf.

(nasza rodzima prasa "specjalistyczna" tylko pogarsza sytuacje)


na FBW swiat sie nie konczy-zgoda

....ale w 99% przypadkow konczy sie w tym dziale.


Dla ciebie tak, dla mnie nie. Nie neguje żadnej metody treningowej w 100%, ani nie popieram żadnej 100%, bo są rózne przypadki.


powtorze-a kto ty jestes?
malolat-swiezak

troche zalatuje filozofia pumy-co jeszcze bardziej smieszy w twoim wykonaniu(przegladam twoje posty i widze-kupa smiechu)


oj bola cie te punkty,bola


nie bolą, tylko szkoda żebyś się produkował na darmo, bo pisałeś je już kilka razy, j ci odpisałem nawet na nie w jakimś poście, tylko że nadal wiesz lepiej niż ja - to co ja umiem, a czego nie.


ang znam na takim poziomie jaki mi jest potrzebny, z trawieniem info po ang nie ma wiekszego problemu, z resztą nie wazne -ty wiesz lepiej



znajomosc jezyka,to tylko jeden z punktow.

nie wiem,dlaczego tego nie rozumiesz.

musisz jeszcze raz przeczytac to,co wtedy napisalem,a najlepiej wywiesic sobie nad lozkiem.



skoro juz jestesmy przy tym temacie.....

jak pewna pozycja coacha Marka nie bylaby ci obca(nawet art podobno pisales haha)-to bys takich glupot nie pisal.

nie byloby zachwytu nad weiderem,ani calej tej dyskusji.

jestes tego swiadomy?

zawsze moge wypelnic takimi bzdurami,jak ty-ewentualnie wkleic jakas...


raz że mnie nie znasz, więc milcz, bo z tego co widze znowu zaczynasz piszczeć jak maly jamnik.



1. ty może i nie jesteś świadomy, ale nie osądzaj z gory innych, bo masz zbyt płytkie rozumowanie, i podejście do tego.




a kto ty jestes?!

malolat-swiezak


Malolat czy świeżak to możesz być ty co najwyżej, nie będę dyskutował z osobą tak ograniczona, i zniżającą się do takiego poziomu.



jak pewna pozycja coacha Marka nie bylaby ci obca(nawet art podobno pisales haha)-to bys takich glupot nie pisal.

nie byloby zachwytu nad weiderem,ani calej tej dyskusji.

jestes tego swiadomy?


przeczytaj co napisalem wczesniej, najpierw przyjmij do wiadomości o czym pisze, i dopiero coś pisz, bo naprawde ręce opadaja jak czytam dalsze twoje wywody. o do SS to tak pisałem, a nawet gdzieś mam skonczone, i co? Co do tego ma Weider? nic. To ze czytałem książkę, zaczynałem pisac art o SS to nie znaczy że przepadne tak jak ty, że będzie tylko ta jedna metoda dla mnie się liczyła, a wszystko co inne będę negował powołując się na to czego akurat się "nauczyłem"/dowidziałem- nie jestem tak ograniczony jak ty. Jest wiele dróg, a ty usiłujesz wszystkich do okoła prowadzić jedną drogą którą ty uważasz za stosowna.



Nie pisz, nie szczekaj bo śmieszysz mnie jedynie, każdy twój kolejny post, to pisanie na ślepo tego samego, nic wicej, + epitety na poniżającym poziomie, kto tu jest malolatem nie potrafiącym się wysłowić?

Bery89 przede wszystkim trzeba zaznaczyc, ze prawie kazdy z piszacych tutaj posty poczatkujacych pragnie zwiekszyc swoja mase miesniowa, a zeby najszybciej to osiagnac, to trzeba skupic sie na najciezszych, złozonych cwiczeniach, a chyba szybciej sie efekt osiagnie wykonujac je 3 razy w tyg. niz przy tym smiesznym splicie partia 1 raz w tyg.? Poza tym, po treningu np. klatki z bicepsem praktycznie nie czujesz sie zmeczony, wyrzut hormonow jest zdecydowanie nizszy, niz przy treningu gdzie wykonałes te kilka promowanych przez traktora złozonych cwiczen (poczynajac na przysiadzie), a o to przeciez chodzi, dalej przy fbw szybciej zwiekszysz siłe niz przy splicie, gdyz robisz znacznie mniej cwiczen, ale za to tych najlepszych na mase, oszczedzasz energie, trening jest krotszy wiecej czasu na regeneracje, no i robisz kazde cwiczenie 3 razy w tyg., wzrost siły = wzrost masy miesni, nie mozesz tego zrozumiec? Piszesz o tych wszystkich, roznych priorytetach, a zauwaz, ze jest tak jak pisałem na poczatku, prawie kazdy post z pytaniem o mase. Ja w 100% popieram traktora, kiedy wysmiewa ziomka, za to, ze pisze w dziale dla poczatkujacych z prosba o ułozenie treningu w celu wyostrzenia 13 głowy bicepsa. Jako poczatkujacy, najpierw musi nabrac troche masy miesniowej, siły, czyli zbudowac juz cos, zeby potem miec co poprawiac, doskonalic, choc trzeba tez zaznaczyc, ze tutaj wypowiadaja sie młodzi nastolatkowie, ktorzy czesto maja wyolbrzymione kompleksy, a w rzeczywistosci sprawa ma sie inaczej.

A co do wiedzy traktora, to on zdaje sie, ze opiera ja na doswiadczeniu najlepszych trenerow, ktorzy cos osiagneli w tym sporcie i komus pomogli, bez zbednych wspomagaczy, a nie tak jak ty na lekturze postow SFD.

Widzę że jakiś najazd się zrobił na bery89, fakt z traktorem jak i bery89 w paru sprawach się zgodzę ale nie wcinam się im w rozmowę tak jak ty Pacjent17 niech sami dojdą do wspólnego porozumienia i niech któryś pójdzie na ustępstwo,inaczej wojna będzie dalej trwać która do niczego sensownego nie prowadzi,a wręcz przeciwnie prowadzi do bez-sensu.

kazdy z piszacych tutaj posty poczatkujacych pragnie zwiekszyc swoja mase miesniowa, a zeby najszybciej to osiagnac, to trzeba skupic sie na najciezszych, złozonych cwiczeniach, a chyba szybciej sie efekt osiagnie wykonujac je 3 razy w tyg. niz przy tym smiesznym splicie partia 1 raz w tyg.?

Czy bery89 napisał że dla świeżej osoby z stażem "o" poleca on splita ? przejrzyj jego posty i uświadom sobie że to co napisałeś prowadzi tylko do śmiechu wręcz to jest nie logiczne aby komuś z stażem zerowym polecać trening dzielony typu split.

Poza tym, po treningu np. klatki z bicepsem praktycznie nie czujesz sie zmeczony,

Jak ktoś nie umie dobrze wykorzystać splita to właśnie piszę tak jak ty wiesz co to są super-serie ? wiesz co to są serie-łączone ? a wiesz że można je wykorzystać w splicie ? po za tym przy rozsądnych połączeniach treningowych jesteś wstanie odczuć ten trening.

dalej przy fbw szybciej zwiekszysz siłe niz przy splicie

Ciężko to określić,zależy wszystko to kto jak trenuję.Skoro FBW jest taki wspaniały to czemu większość ludzi sławnych (kulturystów) wybiera drogę przez splita ?

Piszesz o tych wszystkich, roznych priorytetach, a zauwaz, ze jest tak jak pisałem na poczatku, prawie kazdy post z pytaniem o mase.

Do każdego stażu przydziela się inny plan, a dla tych z zerowym stażem-dobrym planem jest trening obwodny.

A co do wiedzy traktora, to on zdaje sie, ze opiera ja na doswiadczeniu najlepszych trenerow, ktorzy cos osiagneli w tym sporcie i komus pomogli, bez zbednych wspomagaczy, a nie tak jak ty na lekturze postow SFD.

Kogo to obchodzi kto na czym się popiera? jeden już tutaj taki był co opierał się na gazetkach "KIF" a w tych gazetkach z wieloma sprawami się nie zgodzę.


Zmieniony przez - Nitro0140 w dniu 2009-02-06 19:11:01

Po pierwsze jest to forum, gdzie kazdy ma prawo wypowiadania sie na kazdy temat, takze niech cie to nie interesuje, po drugie moze rzeczywiscie bery89 nie poleca kazdemu splita, moj błąd. Dalej co do serii łaczonych i superserii, mowimy tutaj o poczatkujacych, zreszta takie wynalazki sa promowane przez kultrystow i nie do konca sie sprawdzaja u "czystych" amatorow. Co do kulturystow, to przeczytaj dokładnie ostatni post traktora w tym temacie, to sie dowiesz, dlaczego tak trenuja, tutaj twki przyczyna wszystkich problemow amatorow, ze wzoruja sie na wynalazkach kulturystow, ktorzy dzieki tonach koksu i ponadprzecietnej genetyce osiagaja takie rozmiary, do tego dochodzi ich dieta i kompletne poswiecenie sie kulturystyce (brak innych zajec, niekorzystnie wplywajacych na wyniki).

Po pierwsze jest to forum, gdzie kazdy ma prawo wypowiadania sie na kazdy temat, takze niech cie to nie interesuje

Pewno od tego jest forum aby się wypowiedzieć na dany temat,ale jeśli ktoś pisze nie zbyt-związanie z tym co rzeczywiste to trzeba wkroczyć .

Dalej co do serii łaczonych i superserii, mowimy tutaj o poczatkujacych

Wkroczyłeś na temat-treningu split, a żeby zacząć ćwiczyć tym treningiem trzeba mieć większy staż niż "0".

takie wynalazki sa promowane przez kultrystow i nie do konca sie sprawdzaja u "czystych" amatorow.

Masz zamiar tyrać cały czas zwykłym splitem,czy zwykłym FBW nie wnoszącym nic ciekawego,i potem się dziwić że przyleci taki na forum i pisze split nic mi nie pomógł! fbw mi pomogło, no fakt pomogło bo zmieniłeś plan na inny bo poprzedni wprowadził cię w stagnację,bo ty nie użyjesz super-serii , łączonych serii w treningi bo to są wynalazki , jakoś nic przeciwko tych wynalazków nie miał "Joe Weider" bardzo sławny trener który przeprowadził wielu kulturystów.

Co do kulturystow, to przeczytaj dokładnie ostatni post traktora w tym temacie, to sie dowiesz, dlaczego tak trenuja, tutaj twki przyczyna wszystkich problemow amatorow, ze wzoruja sie na wynalazkach kulturystow, ktorzy dzieki tonach koksu i ponadprzecietnej genetyce osiagaja takie rozmiary

Zarzuć zwykły trening Full Body, i wpieprzaj koks i ułóż sobie dobrą dietę zobaczymy jak daleko dojdziesz.

Bery89


ha ha ha

hau! hau! hau!


ps.

wcale mnie nie zaskoczyles.
twoja odpowiedz jest taka,jaka mozna bylo sobie wyobrazic....czyli adekwatna dla twojej grupy wiekowej.










Zmieniony przez - traktor71 w dniu 2009-02-06 19:49:40