Powtórzenia z góry ustalone a powtórzenia maksymalne a masa

Witam Panowie!

/nie wiedzialem, gdzie umiescic posta, wiec wrzucam go tutaj - z gory pardon za brak polskich znakow. Podbnego tematu nie moglem znalezc/

Przejde do sedna sprawy: czytajac artykuly odnosnie budowania masy dla domatora, natrafiam na treningi w ktorych proponuje sie wykonwyac nastepujace ilosci powtorzen:

1. z gory ustalone w zakresie 6/8-10/12 np 12-10-10-8 (tak robie ja).
2. wykonywanie na maxa do zmeczenia, czyli ile fabryka dala.

Przyznaje, ze czym wiecej czytam - tym wiekszy mam metlik w glowie i juz doslownie glupieje.

Prosilbym o jakies sensowne komentarze, dlaczego znawcy tematu polecaja taka opcje tj. pakowania 'na maksa, do zmecznia' ? I co do cholery jest w tym wypadku lepsze w sensie optymalnego przyrostu masy? Zaznaczam, ze 'macham hantlami'. Stoje w koncu przed decyzja miesiecznej proby wykonywania tej samej ilosci serii, a wyciskaniu na maksa do zmeczenia. Tylko czy slusznie?

Z gory dziekuje za wypowiedzi, pozdrowka! ;)

Zmieniony przez - dietacud w dniu 2013-02-03 22:30:34

Skoro trenujesz w domu to dział trening w domowych warunkach .

Skoro zakładasz temat w tym dziale to nie wykonuj powtórzeń do upadku mięśniowego , metoda nie dla ciebie .

Ok, dzieki za info

Tomasz- racja i nie racja jednocześnie.

Upadek mięśniowy, czyli niemożliwość ukończenia ostatniego powtórzenia to za dużo. Aczkolwiek wiele osób nie uświadcza progresu przez to, że robią np 12 powtórzeń, bo tak jest w planie, a daliby radę zrobić 20, albo nawet 25... To się widuje nagminnie. Innymi słowy ja bym się skłaniał ku opcji "ile fabryka dała", ale z ZAPASEM 1-2 powtórzeń. Innymi słowy to 12 powtórzeń spokojnie może się przerodzić w 16 czy 17

Dodałbym jeszcze do tego fakt iż początkujący doświadcza upadku za upadkiem w każdym ćwiczeniu. Nie upada mu docelowa grupa pod wpływem dobrego treningu, lecz zalicza techniczny upadek - nagle w czasie serii przestaje pracować najszerszym bo włączają się ramiona do pracy zbyt wcześnie. Wniosek z tego jest taki, że osoba początkująca o wiele szybciej dotrze do docelowej grupy wykonując wiele ruchów lub wiele serii. Rzeczywistość bywa okrutna, początkujący robi 8 ruchów z czego 5 marnuje.

Najlepszą metodą progresji w przypadku początkujących jest rampa,w której określamy jako upadek łamanie poprawnej techniki.

Nie rozumiem , czepianie się byle wypowiedzi i jakieś teoretyczne gawędzenie ale ok jak masz taką potrzebę .

skoro może zrobić danym ciężarem 12 pełnych powtórzeń to dodaje ciężaru , jeśli ciężaru nie może to dodaje powtórzeń , jeśli jest gdzieś po środku skraca czas wypoczynkowy i narzuca sprawniejsze tempo .

Do 2 lat treningu jest praktyka = trening , dopiero po tym czasie można rozmawiać , młody sportowiec ma trenować , jeść i spać - tyle .

Trzyma się systematyki poprawia technikę , dla niego każdy trening ma być cięższy niż poprzedni , więc jeśli jest wstanie z 12 zrobić 15 - niech zrobi - proste .

ale oczywiście radzić możecie ile wam fabryka dała

tylko się zastanówcie czy to pomaga im czy przeszkadza .

Antek

"Rzeczywistość bywa okrutna, początkujący robi 8 ruchów z czego 5 marnuje. "

To już teza teoretyczna , uważasz że skoro ktoś nie potrafi wykorzystać techniki w danym sporcie to marnuje swój trening ?

Codziennie widzę małolatów , którzy co weekend się zataczają , diety nie mają ćwiczą na byle planie a progres wciąż do przodu ? już o technice nie wspomnę , wiem wiem co miałeś na myśli i przeczytałem dokładnie , jednak zwracam uwagę na to że młody nigdy nie marnuje nawet części z treningu , pomimo że to wyciskanie tragiczne .





Zmieniony przez - Tomasz1405 w dniu 2013-02-06 15:33:53

Widze, ze dyskusja troche wrze, wiec pozwolcie, ze powiem wam jak ja to robie.

"Najlepszą metodą progresji w przypadku początkujących jest rampa,w której określamy jako upadek łamanie poprawnej techniki." - wczesniej cisnalem na maxa, ale doszedlem do wniosku, ze nie ma sensu aby doprowadzic do katowania (przepalenia?) miesni, dlatego tez, jezeli nie moge skonczyc powtorzen w ostatniej serii, ciwczenie wykonuje do momentu, gdy nie jestem w statnie POPRAWNIE wykonac powtorzenia.

Generalnie trening pzreprowadzam w ten sposob, ze wykonuje stala ilsoc serii: 3 na male i 4 na duze partie miesniowe, powtorzenia przewaznie 12,10,8 oraz 12,10,10,8 (nieznacznie modyfikowane w przypadku np przeysiadow, gdzie robie 15,14,13,12,10), stala przerwa miedzy powtorzeniami (1min) oraz miedzy ciwczeniami (2min), oraz rowno, z zegarkiem 2s fazy negatywnej, 2s pozytywnej przy wykonywaniu powtorzen. W ten sposob, mieszcze sie z treningiem w czasie 1h, a parametrem, ktorym chce manipulowac to nic innego, jak ciezar :) Jakies sugestie jeszcze co do tego? Bo jesli chodzi o 'powtorzenia vs. max' widze, ze zdania sa podzielone, a niektorzy i pakujac na amxa osiagali fantastyczne rezultaty w przyroscie masy (art na forum), dlatego tez to dalo mi do myslenia i stad ten temat.

Zmieniony przez - dietacud w dniu 2013-02-07 00:54:48

Zmieniony przez - dietacud w dniu 2013-02-07 00:55:29

Nie do końca orientuję się co Tomasz starał się przekazać i co zrozumiał z naszych wypowiedzi, ale ani ja, ani Ronie, ani Antek nie polecamy robienia na maxa.
Antek proponuje dużo serii i wyższe zakresy, Ronie upadek (czyli moment w którym przerywamy) jako złamanie techniki, ja zaś proponowałem tylko robienie do momentu, w którym mamy zapas 1-2 powtórzeń, czyli zazwyczaj bez łamania techniki; jeśli zrobiłeś 12 powtórzeń, a czujesz zapas, to go wykorzystaj. Nie jest to równoznaczne z maksowaniem


Zmieniony przez - Pandarek w dniu 2013-02-07 10:33:25

Ok, dzieki serdeczne wszystkim za posty i dyskusje. Rzucilo to troche swiatla na temat, jako, ze kazdy ma wlasne zdanie plynace z doswiadczenia.